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前新201~↓

D12

1 名無しさん@?
02/11/26(火) 10:32
最近、よく聞くD12について、ご存知のことあれば教えてください。
25 ryon
03/08/18(月) 19:45
 本気で愚痴を言っているなら、情報を求めているのではありませんか。>>15にも書いたとお
り「治療法は無い」との主治医の言葉が詭弁である場合も少なくありません。本気で情報が欲
しいなら本館やYahoo!掲示板に行くべきです。ここで愚痴を言っても時間の無駄です。真実に
目を背けて、他人を悪者に仕立てて文句を言っても、何も解決はしません。

 以上の話のどこが「イヤミ」で「全く癌患者や、その家族の気持ちがわかっていません。」
なのか、じっくり考えてみることです。本当に患者の家族であるなら。
26 名無しさん@?
03/08/19(火) 01:21
w=Ryon
27 狸
03/08/19(火) 09:47
狸と申します。
私はちょっと前までは抗がん活性のある化合物を拾い出しては評価すると言う、製薬会社内ではスクリーナーと言う研究をしていました。現在はもう少し臨床に近い開発業務に従事している研究者です。
スクリーナーと言うのは基本的に全ての化合物を”効くかもしれない”といった目で見る仕事です。そうした目で見ますと健康食品といいましても、ひょっとしたら効くかもしれないな、という風に考えるのです。一方開発業務ではとにかくも臨床試験を突破して薬剤を市場に出す事を考えるために薬剤の効果もさることながら安全性や化合物の安定性、剤形の検討など薬効以外のことも沢山考える必要があります。ここではそうした基準に合致しなければ市場に出す事はできないわけですから”いくら効こうが安全でないとダメ”とか”安定性の保証がないとダメ”といった風になり、”ほんとに大丈夫なのかな?”的な見方が必要です。これらの両方の目で私は健康食品を見ているつもりです。
こうした基準で見たとしても、健康食品はやはり”?”的なものが多いです。特に安全性の保証の面で大変心配です。”副作用がない”とか、”自然のものだから大丈夫”とか言っても何の根拠があるのでしょうか? 自然のものでも毒物はいくらでもあります。それにその健康食品はなんとか先生が実験で薬効を証明したのと同じモノですか?こう言った問題は薬剤の効果を語る上で最低限必要なものですのにいつもうやむやです。これでは信用しろと言うのは無理な話です。私は闇雲に健康食品を否定しませんが、肯定するに足る根拠を見た事がない、と言うのが正直な印象です。
28 名無しさん@?
03/08/19(火) 12:41
このスレの7って>>20を呆れるほどに素早く
(投稿後丸一日も経ってないのに)
自分のサイトに転載したその人じゃないのかな?

http://www.d4.dion.ne.jp/~doi-jimu/keijiban4.htm

最初からそれが目的でここに来たのでは?
何せ自作自演の常習犯だから反射的にそう思ってしまう。
あと>>23 とか
省13
29 ryon
03/08/24(日) 18:05
>>28

 その方について今更とやかく言うつもりはありませんが、ネットの知識が乏しいようで、ひ
とつだけ致命的なミスを犯していることには気づいていないようですね。cgiへのリンクは
気をつけないと、選択的に見せたい物だけを見せるつもりが(以下略)
30 28
03/08/25(月) 08:06
私が貼ったリンク先ですが、cgi(掲示板)ではありません。
各種掲示板の投稿を自分に都合よく編集したページです。
管理者自身が投稿したものも相当数含まれていると私は睨んでいます。

(ご覧になっていないとは少々意外でした。)
31 ryon
03/08/25(月) 17:22
>>30

 ???

 >>29で私が「その方」と言っている人間が誰のことかは分かりますね。そして、「ネットの
知識が乏しい」「致命的なミスを犯している」「cgiへのリンク」は、全て、「その方」の
ことです。

 「かの人は相手にするだけ無駄です」には笑ってしまいますが、何故か、これだけはリンク
を外してあるんですよね。それもそのはず。「かの人」とは私と議論している相手のことです
から。簡単にばれそうな嘘にはリンクしないってことですね。でも、他の嘘も同じ理由でばれ
ると気づいてないところが笑えます。
32 28=30
03/08/25(月) 18:32
ごめんなさい。完全に読み違いしていました。
なるほど、確かに例の人はネットの知識が乏しいようですね。
少なくとも私よりは。
33 名無しさん@?
03/09/03(æ°´) 02:18
免疫療法でキノコ系健康食品との併用を薦めますってやつですよね。実際のところ詳しいこととかわかりませんが、飲んでる人いるのかな・・・週刊誌とかにこれを薦めてる宇野克明って人が出てたけど。一ヶ月に200人くらいの患者さんが来るらしくて、適当に診察とかされたらとか思うと・・。
34 名無しさん@?
03/10/21(火) 04:02
本人抜きでレントゲン等を持参して診察行った事ありますが、雑誌等に載っている事以外、特別に話というか、なかったです。やるか、やらないか、みたいな。父がD12だけ一ヶ月程ですが飲み続けていました、その時は体がほてったり、という事がありました。飲んだせいかどうかはわかりませんが、、、効いたか、効いてなかったかは正直わかりません。宣告された余命よりは長く生きられましたが、他にも健康食品摂ってましたし、化学療法の効果かもしれないし、その人の強さも関係あると思うので、、、   白血球が上がった、という人もいるようです
35 名無しさん@?
03/10/21(火) 21:28
絶対怪しいからやめときなよ。
宇野何とかなんて捕まっても良いくらいだと俺はおもうよ
36 名無しさん@?
03/10/25(土) 21:30
>>35
>宇野何とかなんて捕まっても良いくらいだと俺はおもうよ
名誉棄損にならないよう気をつけることだな。
37 ぱかり
03/10/26(日) 00:08
わずかな期待をかけてはじめる人がいるのにいいかげんなことはいわないように
38 35
03/10/26(日) 02:01
>36
大丈夫だよ。
訴えたりしたらかえって彼らが大変な事になるんじゃないのか?
彼らの主張する治療に医学的な妥当性があるかどうか
ということも問題になってくるし。
39 ぱかり
03/10/26(日) 17:07
小さな娘が頑張ってD12飲んでるからね。偶然でも効果の合ったひともいるから
40 名無しさん@?
03/10/27(月) 04:28
>>38
裁判というものを分かってないな。
41 35
03/10/28(火) 21:30
>>>38
>裁判というものを分かってないな。

そうね、反省した。
逮捕うんぬんは根拠レスだな。違法なことしてるわけじゃないし。
謝罪と訂正。ガクガクブルブル。
42 ぱかり
03/10/29(æ°´) 00:57
でも特効薬が早くできるのを望むばかりです
43 名無しさん@?
07/11/10(土) 00:08
四年前のだけど気にるから上げ。
D12単体で飲んでもあまり意味ない。
きのこ系のサプリの効力をあげて免疫力をつけるってやつですよね。
(阿保、福田、真柄理論)宇野先生開発。
44 名無しさん@?
17/09/19(火) 08:23
宇野はサギ師
 
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