がんの早期発見に威力を発揮【PET検査】

秘密厳守の郵送血液検査
レス数が180を超えています。200を超えると表示できなくなるよ。

癌掲示板..>モルヒネ

1 名前: es 投稿日:2002/12/21(土) 09:04
肺がんⅣ期、脳と肝臓に転移あります。
痛み止めにモルヒネを使用する事になりました。
使用した事のある方、現在使用している方
どんなことでもいいですので情報下さい。

-----------------------以下 管理人 追記--------
モルヒネでお悩みの方は、
     まず、774先生と名無しさんのこちらを >>62-64

148 名前: たけ 投稿日:2005/12/08(木) 10:36
おちゃ先生

書き込みありがとうございます。
NSAIDsを併用がスタンダードだったのですね。
そう考えると私が以前整形外科でもらった「ボルタレンテープ」を
貼ったことがあって効くような気が・・と言っていたのですが
やはり気のせいではなかったのですね。

やはり緩和ケア科に行くのがいいのですね。了解しました。
診察時に担当医に行けるように相談してみます。
以前に緩和ケア科への紹介は混雑していて紹介しにくいと
言われたことがあったのですが、最悪紹介してもらえない場合
他の病院で診察する際なにがあれば診察しやすいですか?
体だけでも大丈夫でしょうか?


149 名前: おちゃ 投稿日:2005/12/09(金) 00:08
院内であれば担当医自身が緩和ケア科の先生に相談してもらうように依頼するだけで
十分でしょう。あるいは、その意見を聴いているのか、確認してみてはいかがでしょうか。

院内に緩和ケア科がなければ「どうしようもない」となる場合もあり得なくはないですが、
ある場合には痛みの専門家の意見がいただけない中で疼痛コントロールが不十分なら
「どうしようもない」という言い訳は通用しません。

最悪の場合「癌の治療は専門家である先生にお任せしますが、痛みは痛みの専門家に
きっちり相談してください、最善を尽くさずに痛みを我慢させるのは納得できない」
くらいを柔らかく言う必要もあるかもしれません。


150 名前: たけ 投稿日:2005/12/09(金) 20:04
おちゃ先生

院内のシステムはそうやって使えるのですね。
治療と痛み緩和の専門家が連鎖してくれるとこちらとしてもありがたいものです。
どうしてもこちら患者の立場としては先生さまさまのまだまだ時代なので
担当医以外の考えを求めるのは失礼だろうと勝手に自分自身考えてしまい
損をしている部分がたくさんあります。
その風潮をどんどん崩していかなければいけませんね。

やわらかく緩和ケアの先生に聞いてもらえないか相談してみます。
やわらかく、頭を使いながら(笑)
それでもだめなら、治療と痛みを別に考え行動するしかないですね。

診察後また書き込みさせていただきます。
書き込み本当にありがとうございます。

151 名前: ちゃむ 投稿日:2005/12/10(土) 08:52
お邪魔します。主人が骨転移肺ガンですが、ロキソニンが効かなくなり
MSコンチン10㍉を12時間毎飲んでいます。痛みはとれたようですが、
咳など身体に力をいれたときがすごく痛むようです。
1週間位なんですが 眠気と食欲がなくなって 食べなくなりました。
先生はもう少ししたら慣れてくるだろう・・・と言います。
酸素が必要になり 普段で1、歩く時は2です。
体質などでコンチンがあわないのでしょうか?
食欲が慣れてきたら出てくるものでしょうか?よろしくお願いします。

152 名前: VANILLA 投稿日:2005/12/10(土) 18:13
ちゃむさま。ご主人を拝見していないのでわかりませんが、
眠気はともかく食欲低下と酸素が必要になった事は、
モルヒネだけが原因ではないのではないでしょうか。


153 名前: ちゃむ 投稿日:2005/12/10(土) 20:33
VANILLAさま
はい。確かに、癌が大きくなっているのだと思えますが
モルヒネの液体から始まってオプソという錠剤を飲んでいますが
酸素は別としたら食欲は、飲み始めてから気分がすぐれなくて
食べたいという気にならないと、言うのです。


154 名前: 名無しさん@癌掲示板 投稿日:2005/12/10(土) 23:18
ちゃむ様、私の母は大腸癌の末期です。痛み止めのロキソニンが効かなくなりMSコンチン、オキシコンチンが効かなくなり今はデュロテップパッチ(モルヒネ)を貼っていますが、それもだんだん効きづらくなってきている状態です。MSコンチンを処方される時、ノバミンという胃薬も一緒に処方されていますでしょうか?MSコンチンは副作用に吐き気があるそうです。母はノバミンのおかげで吐き気や気分の悪さは、ありませんでした。それからドグマチールというお薬(抗うつ剤ですが気分が落ち着く事と食欲が出る作用があります)母はパッチ(モルヒネ)に変わり食欲が低下し、今はドグマチールと一緒にリボリトール(うる覚えで名前間違っていたらすみません)というホルモン剤を処方されまた食欲が戻ってきたように思います。ホルモン剤は食欲が出たり倦怠感を緩和できるそうです。処方をお願いされてみてはいかがでしょうか?癌患者を家族に持つ大変さ苦しさよくわかります。一緒に頑張っていきましょうね。

155 名前: ちゃむ 投稿日:2005/12/11(日) 07:58
154さま、ありがとうございます。
まだ使い始めで、調べるにも字を読むことがちょっと疲れ気味で・・・
さっそく先生に相談してみます。
痛いとかわいそうだし 食べられないのもかわいそうで、オロオロすばかり
これからもよろしくお願いします。


156 名前: たけ 投稿日:2005/12/12(月) 19:08
おちゃ先生

たけです。
いつもいろいろアドバイス頂きありがとうございます。
本日診察でしたが、母の痛みがMSコンチン2-2-2、リボトリール2-2-2に
変更してからコントロールができているというので
緩和医療科の件聞きませんでした。

抗がん剤投与しはじめて、そちらの効果もあるのか
日中眉間にしわを寄せるような痛みや
手の肉筋全体がひっぱられるような
痛みががなくなりそれなりにコントロールできているようです。

貴重なお時間をさいてコメントいただいておきながら
前に進ますことができず、すみません。
疼痛コントロールができなくなったら、疼痛専門の先生の意見を
求めたいと思います。いろいろありがとうございました。

今日のご報告でした。


157 名前: 匿名希望 投稿日:2005/12/13(火) 09:17
>154さんへ
デュロテップパッチはモルヒネとは違いフェンタニルという成分です。
モルヒネはケシの花から抽出したもので、オキシコンチンも同様ですが、
フェンタニルは化学合成した合成麻薬になります。
一般的にはモルヒネ製剤と比較し便秘や悪心・嘔吐は少なめと言われているので、
(話が専門的になるので割愛しますが受容体の選択性の違いなどにより)
デュロテップに変えて食欲が低下したというより、病状が進行した事による
食欲低下と考えるのが一般的ではないかと思います。

158 名前: ちゃむ 投稿日:2005/12/13(火) 22:39
今日の様子は、何かすっきりしたような顔をしていました。
眠いのは眠いみたいですが、お粥を8割くらい食べました。
夕方になると咳がでて 胸をおさえて咳き込みます。痛そうで・・・
おさまったら 普通にもどります。そういう痛みはどうしようもないのでしょうか?

159 名前: ちゃむ 投稿日:2005/12/13(火) 22:46
吐き気を抑えて 腸を動かす薬をもらい食前に飲むように
なりました。薬の名前?忘れました。

160 名前: 名無しさん@癌掲示板 投稿日:2005/12/14(水) 01:21
157さま ありがとうございます。勉強になります。まだ51歳の母を失いたくないです。

161 名前: 名無しさん@癌掲示板 投稿日:2006/04/30(日) 21:41
あげ

162 名前: 名無しさん@癌掲示板 投稿日:2006/05/25(木) 23:04
モルヒネは何ヵ月投与すると効果がなくなるんですか?

163 名前: おちゃ 投稿日:2006/05/27(土) 09:48
モルヒネが効果がなくなることはありません。
モルヒネに慣れて効きづらくなることもありません。

しかし、通常癌は進行に従って痛みが増えていきますので(2倍痛みがあれば2倍の大きさ、
という訳ではありません)、痛み止めの量は増えていく傾向にあります。


164 名前: たけ 投稿日:2006/09/15(金) 20:10
おちゃ先生

MSコンチンの使用法について教えてください。
説明が下手になってしまうのですが、
今まで30-30-30(90mg)と8時間おきに飲んでいたものを
痛みが出たため、60-60(120mg)の12時間おきに飲むようになったのですが、
一日のトータルが増えても効き目の山が一日に3回あるのと
2回あるのでは2回使用時の1回目の下がろうとする部分と2回目の上りきろうと
してる部分がだいぶ長く逆に痛みがうちの場合出ているような
感じなのですが、そういうこともあるのですか?
ちょうど2回目を飲む2時間前から痛み出します。

往診の先生に相談したら、一日2回から3回に変更してくださり
60-10-60と今より増量したのですが
母がいうには、現在の60-60(120mg)を3回に分けて(40-40-40など)
それでも効かなかったら
60-10-60(増量)にしてみたいと言っているのですが。
増量に抵抗があるようです。

そういう手もあるのですか?

んー紛らわしくてすみません。
わかりますでしょうか?






165 名前: 医者 投稿日:2006/09/28(木) 02:40
レスがないようなので代わりに。
1日2回投与で、切れ目に痛みが出る場合は、量をそのままに
1日3回にして疼痛管理が上手くいく場合がありますが、逆は
ないと思います。60-60にした意図がわかりません。
まず40-40-40にしてみては如何でしょうか。

166 名前: たけ 投稿日:2006/09/28(木) 20:57
お医者さま
レスありがとうございます。
残念ながら、往診の先生の言われたとおりに
今は60-30-60と増量しています。
40-40-40でもうまくいく場合があったのですね(泣
60-30-60(同じ体勢でいると痛みあり)から40-40-40にして
減量したとしても痛みが取れたりするのですか?

今は体の痛みよりも、右肺が使えなくなってしまい
呼吸苦が出てしまっているのでこちらの方が重症です。
呼吸苦って本当に辛そうで周りでみている家族も
ちょっとつらいです。

167 名前: 医者 投稿日:2006/09/29(金) 14:49
痛みがいつ出るか、です。朝60mgを飲んだ2~3時間後でも痛みが
あるなら、基本的な量が足りていないか、モルヒネが効きにくい
痛みを考えます(眠気がなければまずは量が足りていないと
評価します)。60mgを飲んだ時は痛みが出ないのに昼に30mg
を飲んだ後、夕方のコンチンを飲む前に痛みが出れば、たぶん
昼の30mgが足りないと考える事が出来るでしょう。
60mgが効いているはずの時間で痛みが出ているとすれば
40mgに減らして上手くコントロール出来るとは思えません。
ただ、変則的ではあっても60-30-60で上手くいっているなら
わざわざ変える必要はないと思います。

168 名前: たけ 投稿日:2006/09/30(土) 15:39
お医者さま

返信ありがとうございます。
痛みが出る時間が夕方なので、お昼の30が少し足りないのかも
しれません。朝食後60mg飲むと、うとうとうとうとしています。
気がつくと目が閉じてしまうようです。

昨日より寝る前にトリプタノールを飲むようになったので、
余計に眠そうです。


169 名前: 新米ナース 投稿日:2006/10/19(木) 23:19
横入りすいません。もしコンチンだけでペインコントロールされているのなら、レスキューとして痛むときにオプソを飲んでみてはどうですか?

170 名前: 見苦しい新人 投稿日:2006/10/20(金) 01:19
ナースさん
とりあえず、カタカナ専門語の使用からやめたらどうですか?中途半端な知識をひけらかしたい気が満々ですよ。

患者を診るというのは、そこから始めることです。

171 名前: イソップ 投稿日:2006/10/20(金) 02:57
170さん

>カタカナ専門語

“ペインコントロール”や“レスキュー”のことかい?
素人目にもそんなすごい専門用語ではないぞ。
他に呼び方があるなら教えておくれ。



172 名前: 名無しさん@癌掲示板 投稿日:2006/10/20(金) 07:27
>>170

分からない専門用語は、インターネットで調べる。
それでも分からない場合は、質問の書き込みをする。

インターネットで癌治療の情報収集活動している人にとっては特に
問題があるとは思えませんが?

この程度で「カタカナ専門語」とか
「中途半端な知識をひけらかしたい気が満々」などと指摘されたら
専門知識をお持ちの方は誰も寄りつかなくなります。


173 名前: 新米ナース 投稿日:2006/10/20(金) 17:51
名無しさん
わかりずらかったのであればすいません。過去のスレを見ていて、あの程度の書き方なら質問されている方は理解されると考えたもので…


174 名前: たけ 投稿日:2006/10/20(金) 18:17
新米ナースさま

お返事大変遅くなりまして申し訳ございません。
オプソですね・・・
うちはオプソを飲むと気持ち悪くなるようで
中止になりました。
メインがMSコンチン、リボトリール、ボルタレンでコントロールして
きましたが、昨日の夜からすべて拒否して今自分で痛みと戦っています。

飲めないのならと、今日パッチに切り替えたので
明日から痛みと今悩みの種の呼吸苦にどう効いてくれるか
楽しみにしています。


175 名前: 新米ナース 投稿日:2006/10/20(金) 21:06
たけさん
いえいえ。確かにパッチは副作用も少ないようですし、それで痛みが少なくなればいいですね。ペルタゾンは試されましたか?


176 名前: とおりすがり 投稿日:2006/10/20(金) 22:15
MSコンチンやパッチなどとペルタゾンは、拮抗作用があるために併用禁止です。
パッチは呼吸困難に対しての作用はありません。



177 名前: 新米ナース 投稿日:2006/10/21(土) 04:10
とおりすがりさん
勉強不足ですいません。ペルタゾンと麻薬は効果が増強すると聞いたような…拮抗してしまうのですか?

178 名前: とおりすがり 投稿日:2006/10/21(土) 16:07
http://www.biwa.ne.jp/~kozai/mano/gankanwa2.html
目次→1.2.1b「ソセゴンを使用してはならない」をたどってください。

全ての癌疼痛の教科書に書かれているような基本的事項です。

アドバイスをするなら、せめて教科書的知識だけでも手に入れておいたほうが良いと思います。
そして、文字のみのコミュニケーションによるアドバイスは、教科書的知識だけではとても
対応しきれないと思います。とくに、アドバイスが間違っていたら、患者さんを不幸に落とす
ということを肝に命じなければなりません。

179 名前: 名無しさん@癌掲示板 投稿日:2006/10/21(土) 21:23
>176
176さん、ご教授下さい。

>パッチは呼吸困難に対しての作用はありません。

これは本当ですか?
モルヒネは呼吸苦に効果があり、オキシコンチンが効果が
あるという症例報告も散見しますが、フェンタニルは
無効なのですか?μ2受容体に対する親和性の問題ですか?

180 名前: 名無しさん@癌掲示板 投稿日:2006/10/21(土) 22:25
いきづまってます。
すでに、直腸→肝転移→仙骨へ。
終末期で抗がん剤も使い果たし、痛みとめも日に日に
きつくなり、壮絶です。万策つきたような所で、医師からは緩和治療
専念をすすめられていますが、
体力もとても残っていないはずの本人、放射線治療や希望したり、
自分は治癒すると期待捨てない、持ち続けています。
私としては、緩和治療に専念、もう楽にだけなって欲しい!
それしかないです。
人の一生を私が決められるわけ有りませんが、
この時期、緩和治療に専念し、痛みをとることに専念してもらう
のは どう? すればよいでしょう?
やはり、ばかな質問でしょうか?




181 名前: とおりすがり 投稿日:2006/10/21(土) 22:42
>>179さん
呼吸困難に対する主なレセプターはμ2です。呼吸数抑制による酸素需要減少、呼吸困難自体
に対する感覚低下が主なものです。
オキシコンチンは鎮咳効果など、呼吸器系への作用はモルヒネより弱いとされています。

フェンタニルが唯一作用するμ1レセプターには呼吸器への作用はありません。フェンタニルは
高容量でμ2レセプターに作用しますが、その効果を狙うことはできません。
もしフェンタニルで開始していたとすれば、その容量になる時は突然死の危険性があります(FDAに
より禁忌指定)

フェンタニル使用下で呼吸困難が出てきた場合、ごく少量のモルヒネ(5-10mg程度)の併用で
呼吸困難に対する効果が得られます。

>>180さん
緩和治療はご本人が生き甲斐を感じる為のものです。戦いに生き甲斐を感じる場合、
それを奪うことは緩和にはなりません。体の痛みよりもっと大きな心の痛みで潰れて
しまいます。
緩和医療に専念するのではなく、緩和医療を併用することを考えられたほうが良いと思います。



182 名前: 名無しさん@癌掲示板 投稿日:2006/10/22(日) 10:15
179です。

鎮咳効果がない事は知っていましたが
勉強になりました。有難うございます。
自分でも調べてみます。

183 名前: 名無しさん@癌掲示板 投稿日:2007/05/31(木) 21:47
がん情報サービスより
http://ganjoho.ncc.go.jp/public/qa_links/qa/itami.html
http://ganjoho.ncc.go.jp/public/qa_links/qa/itami_kusuri.html

184 名前: ちゃあ 投稿日:2008/09/28(日) 01:21
肝臓の末期癌の叔父にモルヒネを投与しています
延命治療や抗癌などもう何もしていません。
痛がってかわいそうなのでモルヒネを増やしてもらえるよう頼みましたがこれ以上は、と断られてしまいました。なにか痛みを取ってあげられる方法はあるのでしょうか


185 名前: まのん 投稿日:2008/10/05(日) 00:52
父は肺がんの骨転移で、激しい痛みでしたが、ホスピスに移ってからは、主にデュロテップ・パッチでコントロールしていただけました。
10を限界としたとき、9.999999・・と言った痛みに耐えていた父ですが、転院してからは、1か2、ほとんど0に近いような痛み、というくらいのところまで痛みをコントロールしていただけました。
今かかっている病院には、緩和ケアの専門Dr.がいらっしゃいますか?
がんの治療としては、先端の病院に入院していながら、末期の父の痛みのコントロールは、まったくできていませんでした。
いくらもっとモルヒネを増やしてくれと頼んでも、Dr.が恐がって、増やしてもらえませんでした。
まだまだ治療の現場では、緩和医療の知識はないようです。
ホスピスに移ってからは、半日で痛みが収まりました。前の病院では、全然痛み止めが足りていなかったといわれました。

痛みは、体力を奪います。
なんとか、緩和ケアの受けられる病院に転院するなどして、痛みを除いて差し上げてください。





186 名前: 名無しさん@癌掲示板 投稿日:2010/03/29(月) 18:49
頑張ってください。
陰ながら応援しています。

187 名前: 名無しさん@癌掲示板 投稿日:2010/03/29(月) 22:03
はいはい

188 名前: ゆうた 投稿日:2010/10/07(木) 11:59
父がMSコンチンとオプソというのを使っています。
胸に貼るシールもつけています。

先生は薬の副作用による眠気は2~3日でなくなると言ってたんですが、
2週間くらいたっても眠気が消えず、
1日に起きている時間がかなり少なくなりました。

ご飯を食べていても口に入れたまま寝てしまう事もあります。

このような状態になる事ってあるんでしょうか。

189 名前: <削除> 投稿日:2010/10/14(木) 17:40
<削除>

190 名前: タロママ 投稿日:2010/11/23(火) 01:36
主人の事ですが、慢性骨髄性白血病で急性転化をして今月1日に骨髄移植をしました。
強い抗癌剤での前処置で口内炎を始め粘膜系がやられ下痢や指の関節などが腫れて赤黒く
変色してしまうなど、色々な症状が出てきていてモルヒネを使って痛みを抑えている状況です。
それでも、痛みが酷いときはオプソも使っています。
中々、白血球が増えてこない内に以前に患った肺炎がぶり返し今 呼吸も荒い状態です。
そんな中、モルヒネをずっと使い続ける事に不安もあります。モルヒネには呼吸抑制などの副作用が
あるとも聞きますし、このままでは呼吸困難に陥ってしまうのでは・・・と心配です。
長くなりましたが、良いアドバイスをお願いします。

191 名前: 名無しさん@癌掲示板 投稿日:2011/04/18(月) 19:49
私の母が、癌から合併症を併発しモルヒネによる緩和ケア?を
すすめられてます。
かなり衰弱してしまっているのですが、なんとか助けてあげたい
一心です。
何かいい手立てはないでしょうか?
何かよいアドバイスがあればお願いいします。

192 名前: 名無しさん@癌掲示板 投稿日:2011/04/18(月) 20:52
モルヒネうんぬんではなくて、癌や合併症の状況を
具体的に書かないと、アドバイスのしようがないですよ。


193 名前: 名無しさん@癌掲示板 投稿日:2011/05/28(土) 21:06
モルヒネか
オキシコドンか
フェンタニルか
コデインか
何を使うかは
緩和医療のドクターの経験と好み
と、病院によっては医局の意向
ベースかレスキューか
ドクターとの巡り会いも
運だよね

194 名前: 名無しさん@癌掲示板 投稿日:2011/07/12(火) 10:48
モルヒネって1回の投与量を増量するのと、
投与する間隔を短くするのは、結局は同じことでしょうか?

195 名前: 名無しさん@癌掲示板 投稿日:2011/07/15(金) 03:40
同じ事ではないと聞きましたよ。


196 名前: 名無しさん@癌掲示板 投稿日:2012/03/02(金) 17:46
医師よりモルヒネで痛みを散らす?という方法を
提案されました。
正直、あまりいいイメージがないのですが・・・

197 名前: 肺がん外科医 投稿日:2012/03/03(土) 22:56
>>196
医者の側から見れば、モルヒネ系の鎮痛剤は痛みとつりあうところまで
使う分にはあまり害のない良い薬であるというイメージです。もちろん
使う上である程度のコツはありますから、どの医者が使っても大丈夫
というわけではありませんが。


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