癌掲示板..>超高濃度ビタミンC点滴療法 その２

1 名前： 患者X 投稿日：2011/05/10(火) 01:01

前向きにビタミンC点滴を受けられている患者様にのみお伺いします。
受けられて、体感的にはどう感じられていますか？
あまりパットしませんか？多少なりとも症状が緩和されましたか？
※ 実際に受けておられる患者様の情報を希望します。
　　アンチも宣伝もご遠慮ください。

2 名前： 名無しさん@? 投稿日：2011/05/10(火) 08:16

ここはスレ立てした者が好き勝手にローカルルールを作れる
場所ではありません

3 名前： 名無しさん@? 投稿日：2011/05/11(水) 10:09

最悪です。
お金がかかるばっかりで，しっかり再発しました。

4 名前： 名無しさん@? 投稿日：2011/05/11(水) 11:41

また宣伝スレかね！？

あれだけ患者を騙して大金巻き上げれば、いずれ裁判に発展するね！
かくいう自分も騙され再発致しましたが！！
どう責任取ってくれるのですか？どうせ情けない言い逃れだけでしょうが！

厚生労働省の安全対策課、医薬審査課に相談した。
「絶対にあり得ない」「そんなので癌が治るんなら誰も亡くならない」
「承認の予定は今後もない」
と、はっきり言われましたがね！
スレ主！よくも騙してくれたな！詐欺野郎！責任取れ！

また前回みたいに宣伝、自演ばかり流し込んだら
騙された苦痛で訴える患者遺族が出てくるだろうな！
当然ながら糞スレ主も開示されれば良い！
信用して騙された患者の怨みがどう発展するか
よーく考えてからスレ立てろ！！

下らんコピペ貼らずに、スレ主なら誠意ある回答を求む！

5 名前： １ 投稿日：2011/05/11(水) 13:50

2番の名無し様
情報ありがとうございます。

4番の名無し様
とりあえず情報ありがとうございます。
でも、やつあたりは勘弁して下さいね。。。
実際に受けている方の情報を求めているだけですので。

6 名前： １ 投稿日：2011/05/11(水) 14:06

3番の名無し様
情報ありがとうございます。

2番の名無し様
好き勝手なローカル・ルールに当たるでしょうか？
当たったら、失礼しました。

7 名前： 名無しさん@? 投稿日：2011/05/11(水) 17:51

書き込み対象者を制限する権限はあなたにはない

8 名前： 名無しさん@? 投稿日：2011/05/11(水) 23:12

(感想)
週３投与に関わらず半年足らずで再発。
こんなのに騙されて約150万もドブに捨てた。


訳の解らん返答してるが一体何者だね。
推奨医療関係者ならば責任持って医療機関名を名乗りたまえ。
騙された患者に対しふざけた対応は目に余る。

9 名前： 1 投稿日：2011/05/11(水) 23:40

8番様
感想・情報を、ありがとうございました。

推奨医療関係者ではありません。
ふざけた対応と感じられたのなら、申し訳ありませんでした。

10 名前： 名無しさん@? 投稿日：2011/05/14(土) 12:16

エセ商売ブームは去ったから
もう馬鹿馬鹿しすぎて語る必要もないけど
せいぜい訴えられない様に大人しくすれば

今さら何？この胡散臭いスレ主

11 名前： 3 投稿日：2011/05/16(月) 11:24

3番の書き込みはまったくのでたらめです。
このように、検証不能な掲示板の書き込みなど当てにならないものなのです。
こういうところで体験談を募るということはそういうものなのだということを認識しておいた方がいいです。

12 名前： 1 投稿日：2011/05/16(月) 22:56

11番様
アドバイスありがとうございます。
おっしゃる通りかもしれませんね．．．。

でも実際、癌はそんなに甘いものではないので、その方、
乃至ご親族は、その通りだったのだろうと受け止めています。
私自身も、信じて受けた治療が効かなかった時の気持ちは、
経験的によくわかりますので．．．。

ご忠言、ありがとうございました。

13 名前： 名無しさん@? 投稿日：2011/05/22(日) 07:50

>>11
大丈夫なの？(笑)

＞3番の書き込みはまったくのでたらめです。

>>3と>>11が自演した設定にしておかないと辻褄が合わないわよ。

あと前スレ宣伝age荒し同様、他板の住民様から
また見下され、迷惑極まりないと注意されるんだからsageたら？

私もそう遠くないうちに、この被害者が訴えに出ると思う。
憤りの患者様もいるし、私の父も騙されたって泣き寝入りしてますけど？
もういい加減に静かにしたらどうなの？

14 名前： 3 投稿日：2011/05/23(月) 08:51

もちろん自演ですよ。
こういうことが可能だからこういうところでの体験談のような情報収集は無意味だってことを身をもって示したのですが。
もちろんソースを貼って情報提供することはここでも可能ですが、体験談なんてソースなどもともと存在しませんからね。

15 名前： 名無しさん@? 投稿日：2011/05/23(月) 15:28

癌掲示板利用者は真剣に閲覧してるにも関わらず
自演を豪語するおかしな人物がいるだけで、
参考にもならない不要スレと、大義名分が成り立つでしょう
迷惑行為で一番問題にされた糞スレでしたし、削除されたらどうですか？

また宣伝激化されると、騙された泣き寝入り患者が気の毒でしかありませんよ

16 名前： 名無しさん@? 投稿日：2011/05/30(月) 01:42

自演認めたん？それで能書きとは、金の亡者通り越した阿呆だね・・・・
これにて信用０、自演荒らしスレなんて本気で見る患者はいないよ。
ビタＣ点滴も、どんなに宣伝撒き散らしても一瞬で廃れたしね。

17 名前： 名無しさん@? 投稿日：2011/05/31(火) 14:20

>>16

こいつはいったい何に向かって吼えているのだ？

18 名前： 名無しさん@? 投稿日：2011/06/10(金) 09:27

>>14が自演を認めたからでしょ
そんな立場で説教にご熱心

まだあったんだね、こんなどうでもいいスレ

19 名前： 名無しさん@? 投稿日：2011/07/13(水) 19:17

無関心にされた存在ってことで

20 名前： 名無しさん@? 投稿日：2011/09/26(月) 20:12

てか、今さらこんなの見向きもされないでしょ。


無責任極まる洗脳商売スレは終了っとことで。

21 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/09(木) 13:17

素朴な疑問ですが、有効でなかった人はどう訴えるの？
おそらく同意書等で「化学療法に取って変わるものではありません」「有効性はまだ実証されていません」
みたいな文言があったと思いますが・・・。
その上で受けたのであれば裁判所は門前払いかと。
「訴えられるぞ！」みたいな煽りの方が異常に見えます。

22 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/10(金) 00:29

同意書の有無に係わらず、例えばその医療機関のｻｲﾄで有効性を
過大に宣伝していたり、やらせの体験談を掲載していたり、
あるいは診療の場で過大な効果を期待させるような話しをして
いたらアウトですよ。
もちろん、そのｻｲﾄのﾃﾞｰﾀを保存したり、会話を録音するなどの
証拠保全は不可欠ですけどね。

当たり前の話しですが、医療機関側から有効性が実証されていない
旨の事前説明を患者がきちんと受けているのであれば、効果があ
ろうと無かろうと自己責任です。

23 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/10(金) 12:49

21番さんは関係者だよね。同意書の文言を知っているんだから。
姑息な手段で金儲けするのは止めた方がいいですよ。

24 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/10(金) 17:13

だから上記のような同意書を交わしていたら、「姑息な手段で金儲け」は言い過ぎですよ。
もちろん>>22さんの言うように過大な期待を持たせる宣伝をしているような医療機関は痛い目にあえばいいでしょうけど、
そこまで愚かな医療機関や医師っているのかな？（実例を晒してみてよ）
皆さん逃げ道の作り方は上手ですよ。

25 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/10(金) 17:53

裁判になった場合、「同意書」にはほとんど効力がないと聞きます。

26 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/10(金) 18:11

>>25
悲しくなるくらい無知なんですね。

27 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/11(土) 00:01

だから、
ただ同意書を取ったというだけではほとんど効力はないですよ。
きちんと説明して、それを患者が理解したことが前提です。
理解した上での同意であればあとは自己責任ですが、
よくわからずに言われるままに書いた同意書であれば、効力の発生は
とても小さくなります。

28 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/11(土) 10:16

>>27
｢化学療法を凌駕するものではありません｣とか｢過度の期待はしないでください｣という文言に対して、
わけもわからず言われるがままにサインしたとしたら知恵遅れか高度な認知症ということになりますね。
それは別の治療が必要になります。

29 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/11(土) 12:55

しつこいね、あんたも。
証拠が残りづらいように口頭で都合のいいことだけを話しながら、
その場で同意書にサインをせかす病院ありますよ。
患者が同意書全文を読ませないうちに。
高齢者なんか、文字が小さくて見にくいとか、じっくり読んでいた
ら先生に失礼だからという理由で、読まないでサインする人けっこ
う多いのではないですか？

治療に先立つ事前説明の際に同意書を渡しておいて、次回の治療
開始までに同意書をよく読んだ上でサインしてくださいとでも
言っているのであれば、何の問題もありません。

30 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/11(土) 13:45

>>29
あなた本当に大丈夫ですか？

あなたの主張していることは、
借用書の内容もよく見ずに借金の連帯保証人になったから自分には責任はないと言っていることと同じだよ。
そんな理屈が裁判所に通ると思う？

百歩譲って仮に十分理解せず同意書にサインしたとして、
それを客観的にどう証明するの？
証拠はあなたの言葉しかないんだよ。

どうぞ訴訟して笑い者になってくださいな。
いい勉強になると思うから。

31 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/11(土) 14:25

荒らし退散

32 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/11(土) 14:32

>>30
ﾚｽ22で
>もちろん、そのｻｲﾄのﾃﾞｰﾀを保存したり、会話を録音するなどの
>証拠保全は不可欠ですけどね。
と書いたとおりです。

33 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/11(土) 19:01

>>31
なんでも荒らし扱いかよ。
バカに常識を教えてやってんだ。

ついでに言うと、裁判では録音は証拠として採用されない。
犯罪捜査とゴッチャにしてるし。

どうせ難癖つけて医者から金巻き上げようとする社会の底辺を這いつくばっている人間なんだろうな。
負け組は最後まで負け組。

34 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/11(土) 19:13

荒らしそのものだわ

35 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/11(土) 21:03

私は自分から訴えたことはありませんが、仕事上、相手から訴えてやると
言われたことは数十回、このうち実際に裁判になったことも3回あります。
（ちなみに3件とも勝訴）
勤務先に法律担当部署があり、顧問弁護士も複数抱えていますから、実際に
裁判所で戦うのはその人たちになりますが。
この手の言った・言わないに係わるトラブルでは顧問弁護士から録音・録画
の提出を真っ先に求められます。数十件が3件に激減するのはそういう物的
証拠があればこそです。
相手に無断で録音した場合にはいわゆる秘密録音に該当するため、必ずしも
証拠として採用されるとは限りませんが、本件のように癌に効果があると
断言した、いや可能性を示唆しただけといったような口頭でのやり取りだけ
でほかに証明のしようがない案件については証拠として採用されますね。
もちろん相手の同意を得て録音した場合には何も問題ありません。

当たり前の話しですが、同意書、承諾書、契約書といった類のものが効力を
発するには、それが真っ当に取り交わされたことが前提になります。

36 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/11(土) 21:40

>>35
だから、同意書に正当な記載をしているのに口頭で真逆の説明をする医者はいないし、
その時点で患者も矛盾に気づかなければならない。
仮にそのように過大な期待を持たせるような説明をする医者がいるなら、
そんな医者は訴えられればいい。

あなたの書き方は、あたかもこの治療をしている医者が皆そんな輩と取られかねない。
ほとんどの医者は正直に説明している。
なぜなら、下手なことを言ってタチの悪い連中に揚げ足を取られたくないからだ。
医者の倫理感の前にタチの悪い連中が怖いから。
医者は失う物が大きいから普通の人間以上に慎重だよ。

37 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/11(土) 22:26

がんのビタミンC療法自体については米国でも議論されてるれっきとした治療法で民間療法の類いのものではないです。
ただ、「同意書」というのは医療機関が勝手に作っているだけで、法的にはそれほど効力はないんですよ。
また、日本では医者は保護されていて、がん患者を狙った悪質な診療で裁かれることはほとんどありません。

38 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/11(土) 23:58

>>36
この療法を導入している医者がすべて悪質な行為をしているような言い方は
一度もしていませんよ。
何度もくりかえし言ってるとおり、効果が実証されているわけではないこと
をきちんと事前説明をしている限り、効果があろうと無かろうと後は患者の
自己責任であり、逆に確かな効果があるかのような過大な期待を抱かせる
説明をしていれば、同意書があってもそれだけでは免罪符にはならないと
言ってます。
民間クリニックは未だに脇が甘いところが散見されますね。

>>37
米国で治験中ですしいろいろ議論もされていますが、それはつまり未だに
確立した治療法ではないということです。
いまはまだ代替療法の範疇ですね。

39 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/12(日) 16:58

もう、スレチだからやめましょうよ

40 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/12(日) 17:16

いや、スレチではないでしょ
ただ、age　sageのマナーくらいは最低限守ってもらわないと
ただの荒らしになってしまうね

41 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/12(日) 23:32

｢まだ実証はされていないが、アメリカで現在検証中｣｢化学療法を凌駕するものではない｣｢過大な期待は禁物｣など、
ちゃんとそのまま口頭でも同意書でも説明した上で100例以上に受けていただいてきた時点での全く個人的な印象は、
｢何もやらないよりは少しマシなのかも｣です。
局所再発癌(SCC)が消失し２年以上維持しているケースが１例あり、
その程度のポテンシャルはあるのかも。
ほとんどの患者さんにとってはトランキライザー程度の役割しか果たしていないかも。

でも、それって実は勤務医時代にやっていた化学療法でも似たような成績だったんですよね。(因みに、胃癌)
保険が利くがしんどいトランキライザーを選ぶかコストはかかるが副作用がほぼ無いトランキライザーを選ぶか、
それを選ぶのは患者さんです。

42 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/13(月) 01:21

胃癌であれば、S-1はさほどしんどくないし、
再発予防効果も実証されているからね。
ﾋﾞﾀＣも併用するというのであればともかく、二者択一なんて。

43 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/13(月) 02:51

個人的印象だけで民間療法に手を染めては、
心の何処かの罪悪感といつか裁判沙汰になりそうな恐怖の予感にビビり、
そのくせ儲けが惜しいのかやめる気持ちにもならず、
人のせいにする言い訳をage続けながら書き続けるのはもういい。
自分のカキコのTOP40への迷惑見てるか？
見苦しすぎるし情けなさすぎるから。

44 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/13(月) 02:51

この療法に難癖を付けるつもりもないですが、
「ネットでしか得られない情報」である以上
美容整形と同じで、トラブルは多発するでしょうし、永遠に「怪しい」の疑いは付くでしょう。
美容整形に端を発し、「ネット広告規制」がされます。

願うことは、実施施設、団体、医療施設でちゃんとした学術発表をし
誰もが知りうる治療として認知されることです。

45 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/13(月) 04:41

>>44もageるのやめましょうよ

46 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/13(月) 11:48

>>44

>実施施設、団体、医療施設でちゃんとした学術発表をし
>誰もが知りうる治療として認知されることです。

まったく同感です。
この療法は原理的に欠陥があります。ビタミンCはすぐに体外に排出されてしまうのです。
しかし、溜まり場となる泌尿器がんには効果が見込めるかも知れませんし、血管内塞栓術と組み合わせてどうかといったところでしょう。
また、副作用がないというのはウソでしょう。
米国ではビタミンD以外の栄養素はどれも大量摂取すると健康被害が出ると報告されています。

47 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/13(月) 12:45

サゲろって何回注意されても判らん人達だねえ

それと蛇足だが、ビタミンDの過剰投与は人体に悪影響
あるはず

48 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/13(月) 17:44

>>46
>この療法は原理的に欠陥があります。ビタミンCはすぐに体外に排出されてしまうのです。

素人さんですか？
すぐに体外に排出されるのは当たり前ですが、
一気に大量に血管内投与されるので実際に一時的に血中濃度はべらぼうに上がっていますよ。
（通常の数百倍）

それにしても、胡散臭い免疫細胞療法を差し置いてこの治療をバッシングする人（貧乏医者？）の意図は何なんでしょうね？
民間の免疫細胞療法は相当タチが悪いのですが。。

49 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/13(月) 17:48

>48
くだらん落書きし続けるならせめていいかげんに人の話呑み込んでsageろ！
目糞鼻糞を笑うボケ野郎が！！

50 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/13(月) 17:59

>>49
重要な情報源になるじゃん。

51 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/13(月) 18:52

>>47
ﾋﾞﾀﾐﾝＤ過剰症くらいはずいぶん昔から知られてますよね。

>>48
それらもage続けていれば全部叩かれますよ。

>>50
こんなものが情報源になります？

52 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/13(月) 19:07

情報源になるよ。

素人さんには、どうもまだ実証がない治療らしいことを知らしめられる。
それとヒステリックに目の敵にしている医者らしき人がいるのを知って、
否定派の医者もロクなもんじゃないことを知り、ちゃんと調べてみる気になる。

否定派の医者が保険診療で過剰な検査したり必要以上に頻繁に通院させたりして小銭を稼ぐ方が、
自費の代替医療よりよっぽど悪質で情けないと思うがね。
原資が公的なお金だけにね。

53 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/13(月) 19:17

>>48

>一時的に血中濃度はべらぼうに上がっていますよ。

一時的に上がっただけでがん細胞が死滅してくれりゃ世話ないよ。

54 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/13(月) 19:19

見たところビタＣ実施中の自称医者は一人いるようですが、
否定派の医者はひとりもいませんね。

あんまり適当なことばかり書いていると
このｽﾚ強制sageになっちゃいますよ。

55 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/14(火) 14:53

>否定派の医者が保険診療で過剰な検査したり必要以上に頻繁に通院させたりして小銭を稼ぐ方が、
>自費の代替医療よりよっぽど悪質で情けないと思うがね。

いまどきそんなの通らねえよww
保険局の厳しさなめんなよ。

56 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/14(火) 16:55

>>55
いやいや、まだまだ甘い。

安定している慢性疾患の患者さんに降圧剤渡すだけなのに、
わざわざ２週間に１度通わせたりしている内科。
おまけに、患者さんが｢もっと多くの日数分出してくれ｣と言えば、
｢14日分しか出せないことになっている｣と情けないウソまで言っている内科医もいる。
その手にはさすがに保険局も何も言えない。

皆の保険料を無駄に使っていることを忘れるな！

57 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/14(火) 17:11

あっ、なんで内科が患者さんを２週間に１度通わせたいかを言わなきゃね。

単純に回数で稼ぎたいというだけじゃない。
高血圧や糖尿病などのいわゆる特定疾患の患者さんが医療機関を受診すると、
自動的に月２回指導料というのが診察料などとは別に加算されるから。
これだけで一人当たり月に5,000円近く医療機関の余分な収益になるわけ。(何もしなくても)
逆に１ヶ月分処方しちゃうと、それだけで診察料など込みで一人当たり3,000円以上の減収になっちゃうわけ。

一般の方々、気をつけてね。

58 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/14(火) 17:34

激しくスレ違い

59 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/14(火) 19:02

ビタミンＣ点滴のような代替医療を批判する医者の本質を伝えてるんだよ。

60 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/14(火) 19:38

過剰診療や不正請求をやっているか否かと、
その病院でビタＣを推奨しているか否かと、
何の因果関係もありませんよね。
あるというのであればなら見せてもらいましょうか。

61 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/14(火) 19:42

だから、煽るなって。

このままだと強制sageになりそう。

62 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/14(火) 19:51

強制sageを要請しましたよ。
誰も困りません。

63 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/14(火) 20:32

いっそのこと、スレごと一括削除でもかまわないが、
それよりも全員IPアドレス晒しあげしたほうが効果的かな

64 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/14(火) 20:50

保険でせこく過剰請求しているような医者が単価の高い代替医療で収益を上げている医者を批判するということ。
建前はまだ実証のない治療で患者さんを騙していると正義感ぶって、
その実は単なる妬み。
皆から保険料をかすめ取っているわけだから、実はそいつの方がタチが悪い。
一般の人にそうした実態を知って欲しい。

65 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/14(火) 21:38

それはあんたの妄想

66 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/14(火) 22:08

少なくとも、せこい過剰請求は事実。

自費診療は患者さん個人との契約であり、説明に納得して受けたなら自己責任。
結果的に説明が過大であったと言うなら個人で訴えればよろしい。

保険の過剰請求は患者さん個人のみならず公的な保険料が負担者たちの知らないところで一方的に搾取される。
取りあえず有名無実な指導料は一刻も早く廃止するべき。

67 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/15(水) 00:19

薬を何週間分出すかは医師の裁量に任されており、違法でも
なんでもない
そもそもスレ違い

68 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/15(水) 00:28

>>67
違法とは言っていない。
情けないと言いたい。

それに、上の一連の事実を知って患者側はどう捉えるかな？
そんな下品な医者に高濃度ビタミンＣ点滴をどうこう言う資格があるのかどうか。

69 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/15(水) 00:58

だから
ビタミンCをやっている医師はみんな品行方正で
ビタミンCをやってない医師はずるいことやっているのかね
それを示す統計なり報告書なり、なにか具体的な
根拠はどこにあるんだよ

全部あんたの妄想じゃないか

70 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/15(水) 07:48

>>69
そんな統計があるわけないだろｗ

ビタミンＣ点滴はインチキ扱い。
ビタミンＣ点滴やっている医者は詐欺師よばわり。
小ずるくて下品で存在価値のない保険医の告発は妄想扱い。

勝手なもんだ。。

71 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/15(水) 08:11

妄想終了

72 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/15(水) 12:54

都合が悪いと強制終了ｗ

一般人も見ているから、みっともない裏を知られたくないわな。

73 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/15(水) 14:42

>一般人も見ているから、みっともない裏を知られたくないわな。

みっともないのはどう見てもビタミンC側なんだがww
大方保険医停止された893医者の僻みか，ただの妄想だろうがね。
あなたの書き込みは真面目にビタミンCを治療として研究しようとしている人たちにとって害をなすものですよ。

「無能な味方は敵より恐ろしい」

74 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/15(水) 17:48

患者さんの気づかない裏で指導料を取るに値することを何もせず、
労せず指導料をせしめている以上のみっともなさが他にあるかい？
それも１件につき高々数千円のことで。
まるで乞食だよ。

今回の保険改正では整形外科の無診察リハビリが槍玉にあがって再診料が取り消されるそうだが、
早く特疾の指導料も槍玉にあげられるとおもしろいんだが。

75 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/15(水) 18:06

病状の安定した患者に二週間分の薬しかださず、
自由診療でビタミンC点滴もやっている医師もいるのだが

76 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/15(水) 18:38

病状が安定していて同じ薬を出しているだけの特に内科医は、
全て悪徳で乞食みたいな奴ということでOKね。

77 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/15(水) 19:13

病状が安定していて薬を貰うだけなのに２週間毎に通わせる内科医は、
何もしなくても月２回取れる指導料狙いの卑しい医者ということで決まり。
該当する患者さんは一刻も早く医者を変えるべき。
そんな卑しい医者は患者の数をこなすことしか考えていないから、
病気もちゃんと見てもらえてないはず。
がんの発見も遅れ、次はビタミンC点滴で散財するハメになる負の連鎖。

78 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/15(水) 19:28

ということは、良心的な医者を選び
かつ、ビタミンC点滴もやらないのがベストであると
そういうことになりますな

79 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/15(水) 20:52

そうだね♪

80 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/16(木) 09:35

>まるで乞食だよ。

鏡に向かって吼えるのは楽しい？

81 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/16(木) 10:13

ここに書き込んでいる自称医者の言い訳は、スピード違反で捕まった人が「あいつの方がもっとスピード出してるのにつかまらないのはおかしい」って言ってるのと同じ。

他の医者がやってることの正当性なんかどうでもいい。ビタミンCを正当化したいなら信頼できるデータを出せってことだよ。
それ以外にビタミンCが市民権を得られる方法はない。
いくら他の医療を批判したってムダだよww

82 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/16(木) 11:29

>>81
ビタミンCやっている医者は信頼できるデータの裏付けなんて求めてないだろw

今回、もっとスピード出している乞食の存在がわかっただけでもよかったんじゃない？

83 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/16(木) 17:48

あまりの情けなさに腹も立たなくなってきた

84 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/16(木) 20:06

>>83
情けないって、安定している患者を数千円欲しさに２週間毎に通院させる内科医のことですか？

85 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/16(木) 21:35

ビタＣと関係ない話をし続けている輩のことだと思うが。

86 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/16(木) 21:57

ビタＣについて真面目な話が出たところで、
｢実証がない｣ ｢詐欺だ｣などのヤジがコジキ保険医から出まくって終わりじゃん。

87 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/17(金) 02:33

必死に治療を探してした人を釣る療法ってだけでアウトだろう。
現時点で...

インターネットの普及とともに同じ曲線を歩んでる
ネットにしか存在しない治療法。

ipodなどの携帯端末を公共機関が高齢者に配ってもいるし
ネット宣伝の規制されたら商売あがったりだろう。

従事者は、そうなる前にちゃんとした実績だそうさ

88 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/17(金) 10:16

まさに目糞鼻糞を笑うの世界だなｗ
日本はまともな医者がいなくなったのか？

89 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/17(金) 10:18

お前に劣る医者はさすがにこの日本にはいないと思うよww

90 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/17(金) 10:25

自分が鼻糞だと認めてる時点でまあ可愛げがあると言えなくもないなww

いやそれではあまりに鼻糞に失礼だな。
鼻糞に謝れ！！

91 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/17(金) 13:18

目糞にも謝れ１！
目糞は過剰請求して血税をかすめ取りはしないぞW

92 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/17(金) 14:13

下手くそな天丼すんな。
お前のお陰で俺まで滑ったみたいじゃねーか。

いいからあげんなや。

93 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/17(金) 14:18

自力で滑ってんじゃんwww

94 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/17(金) 23:24

奴隷のように奉公して学位や認定医や専門医を取り、
開業したら数千円をかすめ取るために無理矢理２週間ごとに通院させる。
指導料を取るに値する診察をしているかどうかは、患者さんより自分自身がよくわかっているはずだ。
たいした博士さま、認定医さまだ。
(因みに、そんな易しい勲章はビタミンＣやっている医者もほとんどが持っている)
患者さんも忙しいんだから、１ヶ月分でも２ヶ月分でも薬出してやれよ。
そんでもって、３分診療なら正直に指導料を算定するんじゃないぞ。

95 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/18(土) 22:57

現在の医療批判がビタＣの原動力なの？

情けないなー

96 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/19(日) 00:01

コジキ医者を批判してるだけだろ

97 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/19(日) 13:49

スレ違い
荒らし退散

98 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/20(月) 12:49

>95

他人を自分と同じレベルに貶めないと勝負にもならないことは分かってるみたいだね。
まあ、ビタミンCが根拠レスだってことを宣伝したいんでしょ。

認定剥奪されたことがよっぽど悔しかったみたいww

何やっちゃったの？不正請求？脱税？刑事事件？

99 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/20(月) 17:11

患者が知らないところで保険医がえげつないことやっていることを知らしめられただけでもOK。
これで安定している慢性疾患の患者さんに２週間処方しづらくなったでしょw

100 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/20(月) 18:20

ビタCのイメージダウンには相当貢献したと思う

101 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/21(火) 09:38

>知らしめられただけでもOK

それはどうかなー。君の妄言を信じる愚か者は君以外にはいないからねえ。
どうしても信じてほしかったら単なる想像じゃなく事実を持ってきな。
もっとも、今の医療訴訟の現状を考えたら4週間放置して悪化される方がよっぽど怖いってことも知らないんだから、事実なんてもって来様がないだろうけどねww

102 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/21(火) 11:51

>>101
少なくとも薬くれるだけなのに２週間毎に通わされていた患者さんは、その意味に初めて合点がいったと思う。

103 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/21(火) 12:48

対象者は限定されるし、何らかの合併症があったりもするからね
まあ、どちらにせよスレ違いなので退場すべし

104 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/21(火) 14:58

>>103
仮に何らかの合併症があったとしても、３分診療のコジキ医者には発見できないだろｗ

105 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/21(火) 15:16

強制sage進行になってるね。

管理人さんGJww

106 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/21(火) 16:10

コジキ医者の実態のプロパガンダは十分できたはずだから、sage進行でもＯＫよ～ん。

そろそろ２週間処方のカラクリの次の暴露ネタに移りましょか？

107 名前： 名無しさん@? 投稿日：2012/02/21(火) 18:10

ログ保存されているのにいつまでもよく荒らし続けるものだな