癌掲示板..>サイトカイン枯渇現象とは？？

1 名前： みみ 投稿日：2003/07/19(土) 16:31

　父は末期の膵がんです。転移は全くしていないようですが、ガン自体が
4．5㎝あり、手術不可能でした。友人からAHCCを薦められましたが、
調べていくと「サイトカイン枯渇現象」というのに辿りつきました。これは何でしょうか？
誰か分かりやすく教えていただけませんでしょうか？主治医にはワクチン注射があると
言われましたが、本人は全く自覚症状がないからなのか、注射は拒否しました。
プロポリスを一緒に服用すればサイトカイン枯渇現象にはならないのですか？

2 名前： 半角君 投稿日：2003/07/19(土) 19:15

サイトカイン枯渇減少ねぇ.あまり聞きなれない言葉ですな.
HPなぞ見ていると,サイトカイン(インターフェロンなど.体の中で働く物質.)が原料不足で生み出せなくなる,ということのようですが.
真面目に考えるには根拠少なすぎ.

3 名前： ryon 投稿日：2003/07/19(土) 23:08

　慎重な人は、健康食品の宣伝文句と現実とのギャップから、それらの怪しさを直感的にかぎ
分けます。健康食品の売り上げを伸ばすためには、そのギャップを説明し、納得させる理屈が
必要です。それが「免疫枯渇現象」であり、その「免疫枯渇現象」を防ぐ別の健康食品を食べ
れば「免疫枯渇現象」が起きないから高い効果が得られるとする、D-12という名の健康食品の
宣伝文句です。

　「免疫枯渇現象」とやらがない場合の、肝心の治療効果は、「これら活性化リンパ球が体内
で増加すると、がん細胞周囲を巡る際に抗腫瘍性サイトカインの放出が可能となり、抗腫瘍効
果を発揮すると考えられます。」と、仮説が述べられているだけで、極めて曖昧な表現です。
奏効率や生存率はおろか、何一つ具体的な値が示されていません。どうでも良いはずのインタ
ーロイキン１２の産生能は具体的にグラフで表しているのに、何故か、肝心の治療効果の話に
なると急にトーンダウンしています。この時点で怪しいと気づくべきでしょう。

ttp://www.uno24.jp/kokatsu.htm

4 名前： やまのあな 投稿日：2003/07/20(日) 01:22

コンフォート病院の宇野克明さんですか。先週号の女性週刊誌に出てましたね。
統計として有意かどうかはわかりませんが本に詳しく出ています。
本はご自分でアマゾンなどで検索してください。
NK細胞をたたき出せてもパーフォリンが出ないというようなことが書かれてます。

5 名前： みみ 投稿日：2003/07/20(日) 22:41

　皆様ありがとうございます、とても勉強になりました。
　今、家族よりメールがあり、本人が高い健康食品はやらない。面倒。
と言い。自分なりの食事療法で頑張るとの事でした。無理無理しても
免疫は上がらないだろうし・・・。少しの間、本人の意思に任せてみようと思います。

6 名前： うらら 投稿日：2003/09/24(水) 00:52

枯渇現象について詳しく教えて下さい。
私は癌治療後の再発防止にと思い、数種類の健康食品（キノコ系を含む）を摂っていますが、
女性誌で枯渇現象というのを目にして、まさか逆の作用になったりしないかと
不安になったりします。このことについて相談できるところとか、詳しい情報を
お持ちの方は教えて下さい。

、

7 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2003/09/25(木) 15:25

免疫なんて刺激し続けるとだんだん過剰反応しなくなるもんだよね。

8 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2003/09/25(木) 22:52

>>6
本買って調べなよ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4895952827/qid=1064497865/sr=1-1/ref=sr_1_0_1/250-0074422-5137818
健康食品は自己責任。
自分で調べられないんだったら、やらない方がいい。

9 名前： ryon 投稿日：2003/09/27(土) 21:53

　Yahoo!の常連の先生に聞けば、似非療法だと教えてくれるでしょう。私には、自己責任と称
してカモになるよう勧めることは、人道的にできません。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=2000676&sid=2000676&type=r

10 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2003/09/27(土) 23:28

>>9
>自己責任と称してカモになるよう勧める

お前の私生活が見たいよ。
そんなに猜疑心が強くて、近所づきあいとかどうやってるんだ？
商店街の薬屋には、アガリクスとか売ってるだろう。
まさか喧嘩してんじゃないだろうな。

11 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2003/09/28(日) 10:48

キノコで死にそうになった人間みたことないんだけど。
毒キノコじゃあるまいし。

12 名前： ryon 投稿日：2003/09/28(日) 21:29

>そんなに猜疑心が強くて、近所づきあいとかどうやってるんだ？

　近所づきあいと似非療法に何の関係があるのか分かりません。もしや、貴方の家の周りは、
根拠のない健康食品類をやたら勧めてくる人ばかりなのですか。それは、災難ですね。いや、
貴方の場合は、お互い様ですか。

　と、冗談はさておき、当然の疑問ではないのですか。［猜疑心が強］いうちに入るのです
か。似非療法家が好きそうなすり替え論法ですね。

13 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2003/09/28(日) 22:19

>>12
>自分で調べられないんだったら、やらない方がいい
を、
>自己責任と称してカモになるよう勧める
と読めてしまうのは、よほど猜疑心が強いのだろうと指摘したのだが？