癌掲示板..>天仙液について

1 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2003/07/07(月) 01:33

中国では抗ガン剤認定といいますが、原材料など
不明のところもあり、もう少し詳しい情報が知りたいと思います。
よろしくお願いします。

2 名前： ryon 投稿日：2003/07/12(土) 22:47

>原材料など不明

　それが全てを物語っています。「何一つ確証はない」ことから言えることは、厚生労働省の
示した資料から、効く確率は１万分の１以下です。

3 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2003/07/13(日) 02:18

>>2
自分で統計とったのか？

4 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2003/07/14(月) 01:15

論文を明示してないから効かないんだろうな。

5 名前： 半角君 投稿日：2003/07/14(月) 07:11

>4
同感.

6 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2003/07/15(火) 18:59

>>2
１万分の１以下が好きな奴だな
ＢＳＥもそのひとつだったことをわすれるなよ

7 名前： ryon 投稿日：2003/07/16(水) 16:44

>>6

　確率論と結果論を混同しないように。それから、上陸の隠蔽のためにＢＳＥだけを対象にし
たこじつけ論と、総合的な統計を一緒にしないように。

２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　「だが、ＢＳＥもそのひとつだったことをわすれるなよ」

8 名前： ピノコ 投稿日：2003/08/14(木) 12:14

2:ryonさん
>厚生労働省の示した資料から、効く確率は１万分の１以下です。

「厚生労働省の示した資料」はどこでみれますか。教えてくれますか。

9 名前： ryon 投稿日：2003/08/14(木) 17:08

http://www.gankeijiban.com/bbs/read.cgi?bbs=kenkoushoku&key=1031056503&st=425&to=425&nofirst=true

10 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2003/08/19(火) 20:38

↑どう解釈したら「天仙液の効く確率が1万分の1以下」ってなるの？
天仙液という文字列は検索してもなかったけど・・・。

11 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2003/09/29(月) 02:16

使用しましたが効果はありませんでした。（私の父の場合）
私は、絶対にお勧めしません。
効果が仮にあるならば、必ず多くの大学で研究されます。
研究されないのは、効果が無いからです。
冷静になりましょう。

12 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2003/09/29(月) 02:23

ホリスティック療法の帯津良一さんは、健康食品・漢方薬を
否定していないけど、その帯津さんは、ある本で、天仙液について、
「漢方薬の色々なものが入っているから、最大公約数的な
漢方薬の薬効は期待できるかも知れないが、がんの特効薬にはならない」と
いってましたね。
売り方が上手だったともいってました。

>>11
だから効かないとはいいきれないよね。
飲み方が足りなかっただけかもしれないし。
いや、天仙液が効くという意味ではなく、
体験談は、肯定・否定ともに私はそのままは受け入れ
られないという意味です。ゴメンネ。

13 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2003/09/29(月) 03:24

>>11
>効果が仮にあるならば、必ず多くの大学で研究されます。
>研究されないのは、効果が無いからです。

それは違うなぁ。
大学における研究は、
それほどクリーンなものではないんだな。

業績になりやすいか？
組織内の立場がどうなるか？
企業や国から金をひっぱってこれるかどうか？

などなど、さまざまな制約があるわけだ。
日本では伝統的に漢方の研究は下火だったわけだし。
その点、中医学と西洋医学が両立している中国とは事情が違う。

14 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2003/09/29(月) 03:30

>>11
逆の例になるけど、
常温核融合はそれらしい仮説が沢山あって、
実際に莫大な資金をつかって(バブル期にかさなった)
研究されたのだが、結局実現できなかった。
いまだに細々と研究は続いているのかな？

15 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2003/09/29(月) 13:55

とりあえず
素人さんに目に見えるような劇的な効果があったら
ほってはおかれないでしょうね。

でも
ガン患者の死亡率が数パーセント動いたくらい
誰も気がつかないからな。
研究しようとも思わないとも言えるな。

その程度のことに大金つぎ込むのはバカくさいとも言えるし
変なのに引っかかったら寿命が縮むかもな
と。

16 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2003/09/29(月) 14:35

っていうか
西洋医学で完治出来ないような状態の物を劇的に改善するような物質は
放っておかれることはないだろうから、そんなすんばらしい物が野に埋もれていることはないでしょうね。
後は知らない。論文もないし。探せばあるのか？

17 名前： 実際使って 投稿日：2003/11/23(日) 00:27

みました。偽物に注意！と、製品が届く度に注意書が添付されていました。三ヶ月目より味が全く異なりました。東京の代理店に問い合わせた処、生薬だから味が変わるかも、が答えでした。その後、私は入院しました。結論、実に巧妙な宣伝だと思う。

18 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2003/12/08(月) 22:41

↑その後はどうなりましたか？

19 名前： 実際使って 投稿日：2003/12/16(火) 02:15

4ケース残っています。砂糖水に近いデーターが取れました。中国の経済事情で天仙を飲む事が可能でしょうか？私は良い経験をしたと思っています。何故ならば、その後、過大広告健康食品に疑問を抱き、調査する意欲と使命感が強くなり、生き甲斐を持てたからです。癌と戦う戦士の会のHP製作中です。

20 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2003/12/16(火) 12:06

＞＞１９
ただの業者です。そのうち実名を曝してあげますよ

21 名前： 癌と戦う戦士の会 投稿日：2003/12/16(火) 12:44

何をつまらない勘繰りいれているの、病で悩んでいる人達に役立つ情報作りに精をだしなさい。業者だろうが、ヤラセだろうが、ムキにならない事。貴方の知識学問で悩んでいる訪問者は救えない事は事実。先生！

22 名前： 傍観者 投稿日：2003/12/16(火) 18:28

＞＞２１
Ｒｙｏｎは医師じゃないよ。ただの知識オタクだよ。

23 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2003/12/16(火) 19:31

ryonが何の関係があるんだ？

ryonも反ryonもインチキ療法家もウザイ！！
いーかげんにしろよ、てめえら

24 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2003/12/17(水) 02:03

>>23
ひとからげの罵倒もウザイよ。

ryonがいまだにミエミエの別人を装ったワンパターンを
やってっから荒れるんだよ。よく見ろ

25 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2003/12/17(水) 12:06

せっかく収まったものを、思い出したように蒸し返す・・・
スルーすればいいものをスルーしない

その粘着気質がウザイんだよ

いーかげんにしろよ、てめえら

26 名前： 癌と戦う戦士の会 投稿日：2003/12/17(水) 14:53

素晴らしい治療情報や議論を出し有っている掲示板には、感動します。しかし、自分の見解が正しいと思い込む事は非常に危険です。何故ならば、全ての知識は他人の資料が基礎だからです。体験談に対して、批判する姿勢では此の掲示板の価値が無くなるのでは？しかも、知識学問有る方が、自分の見解を避難された時の反論方法は、罵声を発してでは、やはり、オタクと称されても仕方無いと思います。人格に差が有りすぎるのです。本当に患者の気持を考えて下さい。
。

27 名前： 狸 投稿日：2003/12/18(木) 18:52

狸です
＜19-26のみなさん
こう言う話題はすぐ荒れてしまうのが常です。どうぞ会議室（http://www.gankeijiban.com/bbs/kaigishitu/index2.html）でやりましょう。