天仙液って。 - 癌掲示板

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癌掲示板..>天仙液って。

1 名前： koba 投稿日：2003/05/20(火) 22:57: 先日父が末期の膵臓癌と診断されました。
天仙液と言う簡保薬は本当に効くのでしょうか？
どなたか試された方はいますか？
2 名前： koba 投稿日：2003/05/20(火) 22:57: すみません、漢方薬の誤りでした。
3 名前：元秀投稿日：2003/05/20(火) 23:53: 父が末期の肺ガンでした。闘病中、天仙液と天仙丸を服用していました。抗ガン剤で味覚障害と胃炎になっていたため、まずくて飲みにくく、胃が凭れる天仙を継続服用することが容易ではありませんでした。個人輸入で購入できるものの、ニセ物も少なくないため、本物を買い求め香港へ出向きました。報道では高い効果があると報じられましたが、父に効果があったのか否か解らず仕舞いでした。しかし、中国では末期ガンが治った症例もあるらしいので、丸山ワクチンと併用して挑戦してはいかがでしょう
4 名前：元秀投稿日：2003/05/21(水) 00:01: 云南白約（Yunnan Baiyo）という漢方薬と抗がん剤を併用したら効力９０％の症例があるとの掲示板を発見しました。スレッド１７番を覗いてください。
http://db.zaq.ne.jp/asp/bbs/jttk_bacaz904_1/list
5 名前：元秀投稿日：2003/05/21(水) 00:03: スレッド１３番の誤りでした。スミマセン。
6 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2003/05/24(土) 23:51: 私はお奨めしません。
効果は期待出来ないです。
それでも試すのであれば
先ずはご自身で飲まれてください。
飲めたものではありませんよ。

全ての食品は肝臓で分解されて全身にまわります。
肝臓に負担を掛け、肝機能障害が起こるとかえって
死期を早めます。
安易に正体不明な物に走るのでは無く
この掲示板にある多くの治療法、病院を検討することが大切です。
7 名前： ryon 投稿日：2003/05/25(日) 15:12: 　米国国立がんセンターで効果が実証されたらしいですが、そのような組織は実在しません。
秘密の成分らしいのですが、それでは効果の実証は不可能です。

　それ以前に、この手の話は厳禁のはずです。上の方に次のように書いてありますね。

*********************************************
健康・機能食品等々の商業目的の書き込み、
健康・機能食品・代替医療の類を
宣伝、挑発する書き込みは禁止します
*********************************************

　この手の話は、こちらでどうぞ。

http://www.gankeijiban.com/bbs/kenkoushoku/index2.html
8 名前： chibo 投稿日：2003/07/07(月) 02:13: ↑
この人達に直接いいなよ。
http://www9.ocn.ne.jp/~ra-vu/index.html
http://www.9393.co.jp/naorugan/index.html
9 名前： ピノコ 投稿日：2003/08/14(木) 09:24: ７：米国国立がんセンターで効果が実証されたらしいですが、そのような組織は実在しません。
とありますが、

http://www3.cancer.gov/prevention/は、米国国立がんセンターのＨＰらしきもののようですが、どうでしょう？
ryonさん、「そのような組織は存在しない」との根拠はどこにありますか？

私は、がん患者を家族に持つ者です。参考にしたいので、ぜひ、教えてください。あら探しのような質問で恐縮しているのですが、ぜひとも。
なんでしたら、「健康食品｣に移動しましょう。
10 名前： ryon 投稿日：2003/08/14(木) 16:51: 　NCIのことなら、米国国立がんセンターではありません。悪徳業者に知恵をつけさせたくな
いので、正式名称については述べるつもりはありません。
11 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2003/08/19(火) 20:47: ryon殿

天仙液のＨＰに記載されている「米国国立がんセンター」は、ＮＣＩではなく、まったくの嘘っぱちってこと？だとしたら、その根拠は？
12 名前： ryon 投稿日：2003/08/24(日) 18:25: （１）ＮＣＩは国立がんセンターという名称ではない。
（２）米国には国立がんセンターという名称の組織はない。
（３）成分も製法も秘密では臨床試験は不可能。

　これ以上のヒントは差し上げられません。
13 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2003/09/21(日) 01:16: NCIの普通の和訳は全米がん協会で、
日本のNCCが国立がんセンターです。
「Institute」と「Center」に、
実質的な違いがあるかと問われると分かりません。
14 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2003/10/21(火) 09:08: 天仙液のHPです。FDA認可されていますよ｡

http://www.tensen.com/index1.html
15 名前： ﾏｷｵ 投稿日：2003/11/20(木) 23:02: 私は天仙を四ヶ月続け、毎月三十万円掛りました。感想は一口に言って、調査不足でした。
16 名前： １５さんへ 投稿日：2003/11/22(土) 11:20: お金の無駄使いして面白かったですか？
17 名前： マキオ 投稿日：2003/12/18(木) 21:05: 余裕の中での出来事だからね。貴方は面白い事、何かありますか？リーマンの余裕の中で。
18 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2003/12/22(月) 12:19: これからもどんどんお金を使い破産してください。
19 名前：狸投稿日：2003/12/22(月) 13:05: 無神経な会話はおやめなさい。
20 名前： Ryonさんの予言 投稿日：2004/01/03(土) 15:30: マキオ氏は新年早々タイホされる。
21 名前： 那由他 投稿日：2004/01/03(土) 23:46: 上のやつ、オドレみたいなカスは、このサイトから消えろや！コラ。それとも、直で話するか？ワレ、泣かしてやろうか？おいコラ。アドレス教えんかい
22 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/01/02(日) 05:38: アホばっか
23 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/01/03(月) 23:38: 民間療法で頑張りましたが、父は先月他界。
天仙液ではありませんでしたが、中国の知り合いに頼んで
効き目のあるような薬（現地から聞き込みで）を取り寄せては飲ませていました。
効果は顕著に認められませんでした、やることはやったと思っています。
初七日を迎えたばかりで、父の壮絶な闘病の様子を思い出すと、
この会話は、許せません。
皆さん、真剣に悩んでいることと思います。
みんな、真剣なんです。くだらない会話は避けましょう。
24 名前： 名無しさん 投稿日：2005/01/04(火) 02:52: 効き目のあるような薬？
なんという物ですか。結局効かない物に、お金を掛けた。
それなら、これから同じ物を飲んで無駄にお金を捨てない
ように品名を書いて皆さんに、無駄でしたとお知らせした
ほうが良いではないですか。
やることはやったのは、貴方であって、お父さんは本当に自分
から希望していたのですか。効かない物に、お金を使わせて
すまないと思って亡くなったとは思いませんか。
この掲示板を利用して、業者の書き込みが絶えません。
皆さん、うんざりしているのです。
25 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/01/12(水) 00:10: お金問題か？？うんざりって？
お金と命どちらを優先してるの？
命を救いたいと思うのであれば、誰もが何らかの試みはするのでは・・。
それを・・・。
真剣に書き込んだ私がアホでした。
民間で服用されてる薬は、効き目などは個人差です。
完全に効くものであれば、医師はすでに使用してますからね。
藁をも掴む思いで民間の薬に頼り、駄目だったからといって
効き目がないものの品名をお知らせしろって・・。
真剣に父を救おうとしていた私は、かなりへこみます。
相手の気持ちを察した発言をした方がよろしいのでは・・
26 名前： かおり 投稿日：2005/02/08(火) 22:42: 私も大切な人が癌になりいろんな勉強をしました。
漢方抗癌剤、天仙液と言うものがありこれなら体を傷つけずに癌と戦えるのではないかと思うだけで心強くなりました。簡単に人を傷つけるような言い方には気をつけていただきたいです。
27 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/02/09(水) 07:47: 簡単に人を”惑わす”言い方には気をつけていただきたいです。

天仙液は、効きません
28 名前： 名無しさん 投稿日：2005/02/11(金) 15:40: 天仙液を効く物だと、こうして、反論する人は患者ではなく家族や友人と名乗る人ばかり。多分悪徳業者もいるでしょう。
本当に、癌治療で手術や抗がん剤、放射線治療も医学的に根拠ある治療した人から効きましたなんて
書き込みはないのは何故だと思いますか。癌が治ると信じているなら近代医療を一切しないで、
天仙液だけ飲んで治してみてください。
効かない物に興味もないし、それで死を早めたく有りません。
ここで発言している人は真剣に自分の為に治療している人ばかりでから。
天仙液は効きません。
29 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/02/21(月) 22:16: 末期患者で治療の施しようがない状況であれば、効かないかもしれないけど試してみたいという気持ちになるでしょう。
でも、何か（精神面で）に効いても治ることはないでしょうね。でも、若干でも延命できる可能性はあると思います。
ここのレスを見ると、初めからとても効くといってる発言はありません。効かないという意見に反論してる人もいません。
試してみて失敗したという意見に、文句を語ってるだけです。失敗したと書いた人たちは、どんな気持ちでしょう。
失敗した（本人はそう思ってないかもしれませんが）事に対し、効かない物にお金かけて・・・とか、惑わす言い方・・とか、
心ない意見が多いような気がします。
本人の自由なのでは・・・個人が選択したことに、お金かけて間抜けというような発言は許せませんね。
ちなみに、わたしは業者でも何でもありません。膵臓癌で最愛の人を亡くした１訪問者です。
30 名前： いのげ@よっぱらい 投稿日：2005/02/22(火) 00:14: 民間療法　代替療法は基本的に詐欺だと思った方がいいと思ってます
31 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/03/04(金) 12:01: 天仙液の効果があった人は知りませんが　超ミネラル水（詳しくはわかりませんが）なるものを
飲用して末期がんを克服した人がいます
詐欺まがいのも多いと思いますが参考にまで書き込みさせていただきます。
32 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/03/04(金) 12:28: 超ミネラル水屋、最悪ってくらいクセが悪いね。
健食の中でも特に効かないことが有名で、いよいよ売り上げ困窮してきたから？
だけど言葉を変えて宣伝しても、みんな読んでるから余計に墓穴掘ると思うよ。
特に”腹水”スレなどに書き込むのはやめなよ。反感かうだけだ。
33 名前： 匿名3 投稿日：2005/03/06(日) 12:02: 効かなかったより、効いた感想文が多いようですが・・・
34 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/03/06(日) 13:18: 天仙液屋、超ミネラル水屋…この掲示板への非常識なルール無視の広告手法一つ取ってみても、
それらが販売している、何の根拠もなく何処の誰が書いたかも分からない感想文しかない商品が、どんな代物か予想はつきますね。
そう言った所も判断基準の一つには十分なると思います。
35 名前： mmm 投稿日：2005/03/07(月) 22:03: このスレは、何か意味があるのだろうか？
近代医療だけを信頼してる人VS近代医療だけでは不安な人（或いは心ない業者）
のディベートの場？？
しかし、行き過ぎた書き込みもありますね。上記のものを使用して
癌を克服することはできません。治るわけがない。
それは誰もがわかることですね。
信じて、使用してみますという発言がないので安心ですが・・・・。
36 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/03/08(火) 09:00: 天仙液も超ミネラル水も確立された治療法ではないのですから、しょせん「ウワサの域を出ない」ってことですよね。
それでも「藁にもすがりたいのなら自己責任で試してみる」ってところではないでしょうか。
こちらでは、いくら議論しても効くかどうかの結論は出ませんよね。
37 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/03/15(火) 20:02: 効果のある人もなかには　いるのだろうけど　１００人使用して
１００人効けば　薬として認められるのだろうけど　完全に効果なければ
確かに　効いた　効かないのはなしになり
結論は難しいと思う。
本当に効果あった人は　やっぱり運がいいのかな
38 名前： Ryo 投稿日：2005/03/16(水) 00:34: 天仙液の効果はないという書き込みが見られますが、
効かないと断言できる客観的な根拠を教えていただけないでしょうか？
天仙液に関する本を本を読んでみると嘘か本当かわかりませんが
多少なりとも数字で効くということを証明（？）しています（Ｎ数が
少ないのが気になりますが…）。そもそも、西洋医学の抗がん剤も
１００％効果があるわけではないし（むしろ悪化することも
多い）、効果が１００％でなければすべてを否定するのは乱暴な
気がします。
本当に効かないと断言できるのであれば、これらを客観的に否定し、
誰が見ても納得いく理由が知りたいです。そうすれば、悪徳商法に
引っかかる人も減ると思います。
ちなみに私の父は医者に見離された状態です。セカンドオピニオン、
サードオピニオンといくつかの病院で話を聞きましたが、良い話は
聞けませんでした。もし、悪影響（体に）がないのであれば、できる
ことはしたいと考えています（天仙液に限らず）。もちろん
私もお金に余裕があるわけではありません。ただ、父の命は簡単に
お金に換算できないと思います（こういう考えの人は悪徳業者に
だまされるのでしょうが）。
このような私を、客観的な根拠をもってして、馬鹿なことを
しないように説得してあげてください。

よろしくお願いします。
39 名前： さざんか季節柄改めアマリリス 投稿日：2005/03/16(水) 03:53: Ryoさん、こんばんは。
私は個人的に健康食品の類には興味がありませんし、巷の掲示板を見ていると健康食品販売業者の人柄自体に嫌悪感を覚えてしまい、彼らの薦める得体の知れないものに縋る気持ちにはどんなに手立てが無くなった時にもなりませんでしたし、これからも患者本人の強い希望でも無い限り、かかわる気持ちにはならないでしょう。
個人的な判断の仕方で恐縮ですが（全く科学的根拠と言う話からはズレますm(__)m）、
こちらのサイトにお邪魔するようになってからの事を見て
これだけはっきりと“健康・機能食品、代替療法の商業目的・宣伝の類の禁止”をうたっている掲示板に、いけしゃあしゃあとそれはそれはしつこく何度も宣伝書き込みを入れてくる業者の薦める健康食品は、特に信用に値しないと考えています。

こちらの掲示板だけを考えますと、天仙液・野島博士の超ミネラル水を筆頭に、ルミンＡ（なんだそりゃ？）辺りは本当にしつこいですね。（他にも色々ありますが…。）
全くRyoさんのお役には立てないかも知れませんが、一応・・・。

そして素人の長年の疑問、そんなに得体の知れないものが特に肝臓に負担にはならないのでしょうか？
40 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/03/16(水) 08:35: >効かないと断言できる客観的な根拠を教えていただけないでしょうか？

以前、書込があったけど、
「風呂の残り湯を飲んだら癌に効く」と言われたら、飲みますか？
「風呂の残り湯」が効かないとする根拠もありません。

＞天仙液に関する本を本を読んでみると

それはいわゆる”バイブル本”です。その本の近くに、
医療関係者が読むような論文雑誌、論文書籍はありましたか？

>もし、悪影響（体に）がないのであれば、できる
>ことはしたいと考えています（天仙液に限らず）。

悪影響がどの程度の確率で発生し、どうなるのか全く不明瞭なですから
自己責任です。肝機能障害を起こす危険性もあります。

せめて、試されるなら、責任の不明確なネット通販ではなく
大手量販店の薬局、薬店での直接の購入をオススメします。
大手量販店ならば信用問題になりますから、取扱い商品の
ある程度の審査などされているハズです。
41 名前： Ryo 投稿日：2005/03/17(木) 22:55: -さざんか季節柄改めアマリリスさん
返答ありがとうございました。
確かに私も宣伝禁止の掲示板に書き込みをする業者は問題外
だと思いますし、そんなところで何かを購入しようとは思い
ません。ただ、天仙液をはじめとするこれらのものは、これらの
業者とまったく関係のないところで開発、製造されているのだと
思いますので、業者のやり方と製品の内容は無関係だと思います
（これは一般に量販されているすべての製品に言える事だと
思います）。ただ、効く、効かないにかかわらず人の弱みに付け込み
やすい性質のものだとは思いますが…。

また、肝臓への負担の件ですが、肝臓への負担にかかわらず
何か副作用のような実例はあるのでしょうか？

なにはともあれ、アドバイスありがとうございました。
42 名前： Ryo 投稿日：2005/03/17(木) 23:21: -無しさん@？　さん
返答ありがとうございました。
残り湯の話ですが、私だったらまず残り湯のどんな成分が
効果があるのか確認します。また、どれくらいの人に効果
があったのか調べます。もし、何かしらの根拠をがあるので
あれば、もとではただみたいなものだし、様子を見ながら
駄目もとでTRYして見ると思います。
もし、根拠見当たらなければTRYはしません。なぜなら、私の
知識の範囲では、残り湯には、水を主成分として、あとは人間
の皮脂やほこり、ごみ、毛髪など、がんに効果のありそうな
成分が含まれていないからです。とにかく、私の父のような
状態に私がなり、それでも何とかしたいと考えたのであれば、常識
にとらわれず、客観的な根拠をもって判断したいと思います。

また、本の話ですが私が読んだ本がバイブル本なのは百も承知です。
私がなぜこの本を読んだかというと、天仙液について書かれた
本がこれしか見つけられなかったからです。ですから、逆に効かないと
いうことが書かれた本があれば、ぜひ読んでみたいと思います。
医療関係者（日本の関係者に限らず）で本当に効く、効かないという
確認を実際に行った方はいないのでしょうか？（効くはずないだろう
という思い込みだけでなく）

最後に体への悪影響の件ですが、少なくともバイブルほんと
いわれるものには、数字で副作用の発生率が書いてありました。
ですから、悪影響がまったく不明であるとするのであれば、
この内容を覆す根拠（書いてある数字がうそであるという証明、
またはこれを覆す統計結果など）が必要だと思います。
なにか、具体的な結果は調べることができるのでしょうか？

なにはともあれ、アドバイスありがとうございました。
43 名前： アマリリス 投稿日：2005/03/18(金) 00:43: ごめんなさい、私には、
“天仙液をはじめとするこれらのものは、これらの業者とまったく関係のないところで開発、製造されているのだと思いますので…”
はじめ、名無しさんへのご返答を含めRyoさんの仰っている事が読解出来かねるのですが（「医療関係者の効くはずないだろうという思い込み」の“思い込み”と言うのもちょっと違うような気が致しますが。）、
結局最終的には何の科学的な根拠も無い中製造・販売元の宣伝や真実とも知れない“飲用者の声”、諸々の副作用等を鑑みての自己責任下での飲用と言う事になるのでしょう。
（何故、開発製造販売業者は例によっての屁理屈など捏ねてばかりでしっかりとした根拠を出す努力すらしてくれないのでしょうね。悔しいです。）
ただ服用させた事のある知人は、
「ものすごい味で飲ませ続ける事は出来ない。」
とは申しておりましたが・・・。
お父様のご回復を心よりお祈り申し上げております。
是非、かけがえのない親子の時間を充実されたものになさってくださいね。
44 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/03/18(金) 01:20: 経験者だけど全然効かないよ。
いろいろ理由つけられて大量に買わせられました。
やるのは自由だけど、
電話で問い合わせれば、薬事法に違反した内容がいつでも聞けるよ。
45 名前：削除投稿日：2005/04/24(日) 12:28: 削除
46 名前： いのげ 投稿日：2005/04/24(日) 22:15: 患者さんの闘病記以外
結果について一切データを示さないんですから
検証のしようが無いですね
47 名前： 天仙液のバイブル本にちょっとだけかかわった者 投稿日：2005/05/02(月) 22:38: データ等についてはわかりませんが、開発者の王何某氏は医師免許など持っていない、とのこと。
中国でもがん治療は西洋医学が主体です。

それから、中国製品は成分表示義務がないため、何が入っているのかわからないので非常に危ないです。
中国製ダイエット食品で死亡者が出たことを思い出してください。

オウムが中国から輸入したアトピーの治療薬を「薬でない」という触れ込みで販売し、薬事法違反に問われた事件では、「クリームの成分は何」という客からの問い合わせに対して「企業秘密なので答えられない」とうまくかわしていました。
天仙液も成分、製造法については「国家機密」だそうですから、同じようなものだと思います。
48 名前： 天仙液のバイブル本にちょっとだけかかわった者 投稿日：2005/05/02(月) 22:55: ちなみに、天仙液に赤と緑がありますが、これは輸出用（赤）と中国国内流通用（緑）という区別。中国本土以外は赤パッケージなのだそうで、とりあえず日本における正規の輸入代行業者が国際癌なんとか協会で、そこに申し込むと赤パッケージの商品が送られてくる。しかし、よく考えると、緑と赤、品質においては変わらないんだよね。ただ、中国国内では日本の値段ではとても売れないので、かなり安くなっている。となれば、品質で差がないのであれば、中国で流通している製品のほうがいいに決まっている。ただでさえ、高いのだから。というわけで、たくさんの業者が緑色のパッケージを売っているわけです。正規のところでは、「あっちは偽物！」と言ってるけど。
もちろん、偽物もあるから気をつけなけりゃいけないけど、類似品云々の情報はあまり当てにならないものです。

ちなみに、開発者の王何某氏は「類似品に注意」なんて文章を寄せてるけど、当の本人が正規ルート以外の業者のところとつるんでます。

だから、まあ、そういうことです。
49 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/05/03(火) 03:58: なら、やはり、そうと言うことですよね！？

47さんありがとう。　<(_ _)>
50 名前： 北の仙人 投稿日：2005/05/03(火) 08:58: 成分や製法が明かせない医薬品は危険ですね。
あ、医薬品じゃないんですねっ！あくまで食品なんでしょ？
しかしそれじゃ本物も偽者もあったもんじゃないですねぇ。
51 名前： 天仙液のバイブル本にちょっとだけかかわった者 投稿日：2005/05/03(火) 14:11: 今、天仙液をお勧めしている2人のサイトに行ってきた。
1人（マウスの実験結果を報告していた人）は商売としてやっている雰囲気があったけど、もう一人は善意でやっているんだなあ、ということが伝わってくるので悲しいとともに怒りを感じた。自分たちでは宣伝ができないから、実際に使っている人を広告塔にするわけでしょ。ご本人はたくさんの人を助けたい、励ましたいだけなのに、そういう善意を商売に利用する。もし、天仙液で何か事故が起こったら、この人だって恨まれるかもしれないし、個人では責任なんて取れないわけだし。
ああ、腹が立つ！
52 名前： 天仙液のバイブル本にちょっとだけかかわった者 投稿日：2005/05/03(火) 14:32: バイブル本にある体験談について。

日本人以外の体験談は非常に疑わしい。でっち上げの可能性アリ。
だって、手術も抗がん剤も放射線も拒否したのに、飲み続けただけで自然退縮した、なんて事例がチラホラ出てくるし、「偽物を飲んだら悪化して、本物を飲んだら劇的な効果」なんてものもあるから。
53 名前： 天仙液のバイブル本にちょっとだけかかわった者 投稿日：2005/05/03(火) 15:14: 監修した医師、阿部某について。

かなりの商売人。天仙液以外にも、「がんに効く」と言われている健康食品なら何でも手を出して、患者に売りつける。
クリニックのほかに会社を経営していたけど、いつだったか行政指導があって処分をくらったはず。
54 名前： 天仙液のバイブル本にちょっとだけかかわった者 投稿日：2005/05/03(火) 15:26: 成分表示がなされず、製造法も明らかになっていないのだから、これは効果云々以前の問題。日本のメーカー、例えばアガリクスだったら、とりあえず製法については情報開示しているのだから、何をかいわんや。

がん患者を救うふりをしながら、裏では醜い利権争い。群がる人間は欲の皮がつっぱったヤツばかり。これは天仙液に限らないと思うけど。

アガリクス紹介本で有名な史輝出版と業者のところに警察がガサ入れに入ったけど、もっと厳しくしてもいいと思う。
こんな商品がなくたって、周囲が本人のためにできることは必ずあると思う。切羽詰った気持ち、相手を思う気持ちに漬け込んでボロ儲けをたくらむなんて本当に許せない。

ちなみに、天仙液の業者ですが、非常にカネ遣いが荒かったですね。
視察、会議という名目で、愛人同伴で海外に出かけてました。
もちろん、すべて会社の金。
55 名前：ＢＢ投稿日：2005/06/26(日) 12:23: 天仙液が販売されてから、随分と年数が経過していますが、欧米や
日本、その他の諸国では抗癌薬としてほとんど認可されておらず、
広く使用されていないことが、天仙液に効果がないことの何よりの
証明かと思われます。本当に効果のある薬品であるのであれば、もっと
多くの国々でも正式に抗癌薬として使われているはずです。
又　天仙液・濃縮型は２００３年以来生産されていませんので、
もし　販売されていれば、それは偽物の疑いが濃厚ですので、
用心が肝要かと思います。
56 名前： 天仙液のバイブル本にちょっとだけかかわった者 投稿日：2005/06/29(水) 19:05: 5年前の話だから、ちょっと古いけれど、海外向けの天仙液の場合（赤いパッケージ）、一番売れているのが日本。当然、一番利益が上がっているのも日本。
東南アジアやアメリカの場合、買うのは主に華僑。そういうつながりの中でしか売れないようだ。
57 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/08/07(日) 15:47: 天仙液の
成分は国家機密
有効性も国家機密
健康被害の情報も国家機密
58 名前： 野島博士 投稿日：2005/08/17(水) 20:06: 天仙液の事でこんなにも争いが起こるなんて・・・・博士、すっごい悲しいな。本当に、ほんとうに効くんだからね！博士のお部屋のラベンダーのお水はもちろん天仙液！一回あげたら２度とあげなくていいの、だってすぐに枯れちゃうんだもん。　あと博士の愛用の車にもガソリンなんか要らないわ、天仙液を入れるだけでいいのよ。１０年前に満タンにして一度も補充してないわ！だって免許持ってないんだもん。これで悲しい争いにも終止符がうたれてよ。また来るわ！
59 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/08/19(金) 00:12: 野島の馬鹿たれ！
お呼びじゃないよ！おまえなんか、くたばってしまえ！
60 名前： 野島博士 投稿日：2005/08/19(金) 22:22: ご声援ありがとうございやす
実は東京10区で最初にお声をお掛け頂いたのは小池氏ではなく私なんでぇございやす
スレ違いでやすが、皆さん選挙に行きやしょう
ただぁ、間違っても『野島博士』って書いちゃぁ駄目でやすぜ
61 名前： 通りすがり 投稿日：2005/08/20(土) 08:24: >60
この辺でやめないと削除依頼+アク禁ですよ
62 名前： 野島博士 投稿日：2005/08/23(火) 00:33: 「何が何でも効くんだよ」と喧伝してる方々よりは、私のほうが余程財布にも身体にも優しい事を言ってると思うよ。ただね、思うんだけどさ、がんにかかってしまうと不幸なのか？がんになった事よりその後に何かやらなきゃと思い色々と行動を起こしてしまうから不幸になるんじゃないの？水なんかに効力求めてる時点であらゆる不幸をたぐりよせてる様な気がするがね。
63 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/08/23(火) 17:04: 不幸な人や必死になっている人を無関係の第三者が見た場合、
感動や同情の念を持つ場合もありますが、
滑稽に見える場合もあります。
自称野島博士は、楽しんでおられますね？
度が過ぎると思いますが？
64 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/08/23(火) 22:12: 瀕死の人や人の不幸を端から見て、面白がったり、おちょくったり、楽しんだりする
変態野郎は人間の屑というものですよ！そういう奴はいずれ狂い死にするだろうよ！！
65 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/08/23(火) 22:22: 「いずれ狂い死にする」どころか、奴はもう既に気が狂っていますから
真面目に相手にならない方が賢明ですよ！
66 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/08/23(火) 22:53: 変態野郎は誰にも相手にされないものだから、インタ－ネットの
掲示板などに来て、珍説・奇説を書き込んで一人で悦に入っているんじゃないの？
67 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/08/23(火) 23:16: 変態・変質狂を平常人と思ったら大間違いです。
正常な人が持っている常識・良識は全く通じません。
無視！無視！
68 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/08/24(水) 00:10: 性的な欠陥者は往々にして野島某のような言動を採ることが多い
ようですね。
69 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/08/24(水) 23:01: アガリクスや天仙液で癌が治る訳ではないと思いますが
それでも癌を克服できた人たちの中にはやはりアガリクスや
天仙液を服用していた人たちがいるのも事実（見た記事等が本当であれば）
みたいです。
野島博士とか何とかのきちがいはともかく反対派のみなさん
の意見はもっともだと思います。
自分も今身内にいるため天仙液を購入しようか迷いますが
値段が高いため今のところ予定はないです。
kobaさんお互いがんばりましょう！（？）
70 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/08/24(水) 23:30: ６９様
この掲示板の「健康食品」の中の「天仙液の情報募集」の項の
書き込みを是非通読されることをお薦めします。通読されてから、
天仙液を購入するか否かをお決めになられては如何でしょうか？
71 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/08/25(木) 00:50: 今　市場に出回っている天仙液と称する物は全て偽物の模造品ですよ！
72 名前： 野島博士 投稿日：2005/08/25(木) 17:58: このご時勢、癌と無関係な人間は先ずいないだろうね。２人に１人は癌になるし、３人に１人は癌で死ぬんだから。かくいう私も母が子宮がんになったし、この１年間に親族を３人、癌で亡くしております。全員に共通する事は根治可能か否かにかかわらず、皆、医者が勧めても無い得体の知れん水だの何だのを買ってるって事。売ってる本人は世の為人の為っていうが、だったら利益乗っけるな。俺からすれば宗教と同じだな。「信じる者すら救うわれぬ」
73 名前： ６９名無し 投稿日：2005/08/25(木) 20:07: 野島博士（きち）・・だったら最初からその胸のうちは話せば
いいだろ！　人の気持ちが分かるくせにいきなり否定ばっかりするなよ！！
74 名前： 63 投稿日：2005/08/25(木) 20:46: 大部分の健康食品はインチキだと思います。
あるいは全部と言っても過言ではないかも知れません。（そう
で無い事を望んでいますが）
残念ながら天仙液もその中の一つだと思います。
本物であっても抗癌効果の程が疑わしいのに、
現在、抗癌効果を謳う本物は市場に流通していないからです。
数多くの健康食品の中から癌に対して何らかの効果のある物は？
転移癌や末期癌を治すなどと荒唐無稽な事までは期待しませんが、
少しでも癌の進行を遅らせてくれればと思います。
他人には、広大なサハラ砂漠の中で一粒の砂金を見つけ出すに等
しい愚行に見えるかも知れませんが、大まじめで必死の人もいる
のです。
所詮、他人は他人、自分は自分です。
当然、価値観も大きく異なります。
悪質な健康食品業者や他人に健康食品を押し付ける無責任な人物
に対する批判や、おちょくりは大いに結構だと思います。
私もやり過ぎてアク禁になった経験があります。
しかし、必死になっている人に対しての思いやりも多少は必要
だと思います。
75 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/08/25(木) 22:59: たしかにそうですね。根拠のないインチキ健食・インチキ業者には腹が
たちます。
ですが逆に癌を克服できた方たちがなぜ克服できたのかも
インチキ健康食品同様で確証は難しいですよね？
家族の愛？本人の生命力？
サハラに１粒の可能性があるなら・・
76 名前： 63 投稿日：2005/08/26(金) 09:01: 健康食品の効果？自然治癒？奇跡？単なる偶然？何かの間違い？
あるいは、癌の宣告が単なる誤診だったのかも？
近藤誠医師の「がんもどき」だったのか？
患者にとって、治ってくれれば理由は何でも構いません。
しかし、他の患者様に同様の事が起きる保証は一切ありません。
77 名前： 63 投稿日：2005/08/26(金) 09:12: 治った事で有頂天になるあまり、他人にもその療法を勧めて
迷惑がられているお方もいるでしょう。
あるいは、治った患者を装う健食業者？
玉石混淆の情報の中で「玉」の情報を入手したいのですが、
あまりにも「石」の情報が多くて、人間不信になった自分が嫌に
なる事もあります。
「玉」の情報を見落とさないようにしたいものです。
78 名前： ６９名無し 投稿日：2005/08/26(金) 22:54: 多分・・玉は見つからないかも知れません。ただその場所を
探さずに後悔するのは絶対やだです。
ただ天仙液ついては分からない事が多すぎます。
79 名前： 63 投稿日：2005/08/27(土) 06:47: 天仙液にも様々なバージョンがあります。
抗癌効果を標榜するバージョンは、本家の製造元では既に
生産中止になっており、現在は市場に流通しておりません。
入手可能な天仙液は抗癌以外のバージョンか、偽物です。

詳細は別スレの「天仙液の情報募集」をご覧下さい。
80 名前： ６９名無し 投稿日：2005/08/28(日) 23:08: 活力源って抗がんとは何の関係もないのですか？・・
81 名前： 63 投稿日：2005/08/29(月) 05:12: 「活力源口服液」はその名の通り、「活力の源のドリンク液」
単なる「栄養ドリンク液」と割り切られた方が良いと思います。
悪質な輸入業者がこれを「癌に効く漢方薬」として宣伝してい
るのです。
抗癌の天仙液には麝香（じゃこう）や熊肝（くまのい）が必要
不可欠な成分として含まれていました。
現在、麝香や熊肝はワシントン条約の保護動物に指定され
ている関係上、一般の売買や輸入は厳禁です。
抗癌の天仙液は現在、製造販売されていません。
生薬ですので天仙液には使用期限があります。
製造中止後、使用期限もとっくに経過していますので、在庫
品も存在しないはずです。
82 名前： 63 投稿日：2005/08/29(月) 05:37: 天仙液の栄養ドリンクバージョンである「活力源口服液」を
麝香入りの抗癌漢方薬と偽って個人輸入代行する業者が
います。
絶対に騙されないで下さい。
法律違反の禁止薬物が個人輸入代行可能ならば麻薬も
個人輸入代行可能な対象になります。
83 名前： 69名無し 投稿日：2005/08/29(月) 23:50: 決定的でもある貴重な情報ありがとうございました。
健食ばかりに頼らずほかの道の模索も必要だとおもいました。
ここ以外にも癌に対する対策を講じている掲示板も探してみます。
　　がんばりましょう！
84 名前： 63 投稿日：2005/08/30(火) 07:24: 私の身内にも癌患者がいます。
あらゆる手を尽くして後悔しないようにしたいと思います。
明らかにダメと思える健康食品を除外して、選択肢を絞るつもりです。
・中身（成分）が不明、あるいは企業秘密、明かな偽物
・有害物質の含有や衛生管理の不備等、安全性に不安がある商品
・素人目に見ても、機能や作用がデタラメな商品
・効果が明かに荒唐無稽な商品
・札付きの悪徳業者、特にマルチ業者の扱い商品
・原材料から判断して、理不尽なまでに高額な商品
数多くの情報を集めて取捨選択する必要があります。
最低でもプラセボ効果が期待できる商品を購入したいものです。
たとえプラセボ効果であっても治ってくれればいいのです。
お互い頑張りましょう！
85 名前： 63 投稿日：2005/08/30(火) 09:21: 追伸
言い忘れましたが、健康食品は、あくまでも標準療法の補助と位置付け、
信頼できる病院での治療を第一に考えています。
病院が信頼できないので健康食品を検討するのでは本末転倒です。
このような場合、健康食品以前に、信頼できる病院を捜すべきです。
健康食品が病院での治療の妨げになるのは論外です。
栄養のバランスを考えた食事を心がけて、自然治癒力を期待するのも
良いと思います。
また、精神的に落ち込まないようにすべきです。
プラセボ効果もその一つの手段だと思います。
方法（手段）や価値観は人によって違います。
他人に強制する物ではありません。
また、他人から強制されるものでもありません。
86 名前：削除投稿日：2005/09/13(火) 12:12: 削除
87 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/09/13(火) 16:44: ***************************************
健康・機能食品等々の商業目的の書き込み
健康・機能食品・代替医療の類を
宣伝、挑発する書き込みは禁止します
***************************************
88 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/09/23(金) 15:30: 医学的根拠があれば、健康食品ではなく医薬品だ。
健康食品に気休め以上の効果を望むのは高望みだ。
病は気からともいうから、それなりの効果があるかもしれない。
ただし、本人が完全に信じている前提だが。
89 名前： 興味あるのですが 投稿日：2005/10/10(月) 12:53: オークションに売っていましたが同じ物であれば大丈夫でしょうか？天仙丸というものはどうなんでしょうか？
90 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/10/10(月) 17:09: 効果が有る・無い、　本物・偽者、高い・安い、・・・等々
以前の問題では？

http://www.narita-airport-customs.go.jp/cus_qa/wild.html

どの様にして、日本の税関を突破したのでしょうか？
91 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/10/10(月) 18:38: >>90
本物なら、密輸。
合法的に輸入されたのであれば、まっ赤な偽物。

どちらにしても、信頼できない業者です。
92 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/10/11(火) 08:02: >>89
小さなウィンナー位の大きさのカプセル錠です。
効能をあれこれ謳ってますが、体験談ばかりです。
少なくともオークションで買うような代物ではありません。
お止めなさい
93 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2010/07/28(水) 18:34: 大昔に丸山ワクチンというのがありましたね。
いつの時代もかならず、こういう薬は存在しますが、
癌に対しての薬効は全くありません。
しかし、プラシーボ効果で患者の気力が増すことによって
病気が改善することはあるかもしれません。
94 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2010/07/29(木) 08:19: 丸ワクの話は専用スレへどうぞ。
健康食品板ではなくて民間医療板ですが。
95 名前：削除投稿日：2011/06/18(土) 18:26: 削除

p855449.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
96 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2011/06/19(日) 03:44: 私にとって、どうでもいい品ではあるが..

>>95
豪遊しようが、どのような遊びをしようが関係ないだろ。

せめて　sage で書きなさい
97 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2011/08/16(火) 20:35: 本人や家族が癌患者でない（特に末期の）人間の書き込みは
不要だ。
世界中の人間に効果がなくても、自分だけ（もしくは家族だけ）に
効果があればいいというのが当事者の気持ちだ。
他人のことにあれは効きません、これは効きません
とやかくうるさいんだよ。
自分が正義だとでも思っているのか？
患者は自分にだけ効くかもしれない方法を
藁をもすがる思いで賭けに出ている。
詐欺だの何だの愚痴ばかり言ってるのであれば、その前に
確実に効果のある方法を書いてみろ
ないだろ？
98 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2011/08/16(火) 20:48: じゃあ、これ効くって言えば満足なの？
他にお金の使い道ある人に、無駄金使わせたいの？

ちなみに、自分は進行（末期）がん患者ですが。
99 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2011/08/16(火) 23:16: >97
そもそも癌掲示板はこういう↓ｻｲﾄなので、嫌なら利用するな。

★健康・機能食品等々の商業目的の書き込み、健康・機能食品・代替医療の
　類を宣伝、挑発する書き込みは禁止します
　癌掲示板で行わないで、他のＨＰで行ってください。
　但し、特定業者、特定業者の商品を示さない（商店名やリンクを貼らない
　等）、一般的な総括的な内容は多少は、構いません。
100 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2011/08/17(水) 08:38: 業者も必死だからね。
夢のような効果を綴った体験談を求めるなら、
業者のHPや、バイブル本を求めましょう。

この手の商品が、実際どうなのかのは、内心気づいてるでしょう。
認めたいか、認めたくないかです。
101 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2011/08/17(水) 11:10: >詐欺だの何だの愚痴ばかり言ってるのであれば、その前に
>確実に効果のある方法を書いてみろ
>ないだろ？

それは投資詐欺に対する批判に対して「だったら確実に儲かる方法を書いてみろ　ないだろ？」
というのと全く同じ。

確実に癌に効く方法がないから何を言ってもOKという倫理観の欠如は（決定的な科学的思考力の無さは措いておくとしても）さすがですね。
102 名前： 緒方洪庵 投稿日：2012/02/11(土) 14:30: 何を隠そう効かない治療をして一番あくどい金を稼いでいるのは日本の医者であります
癌の治療費は３割負担とか高額医療費制度として患者負担は頭打ちになりますが治療した病院には全額入ってくるのです
その様な医療制度を理解すべきです　一人の癌患者が亡くなるまで数百万円から１０００万円の病院の収入になるのです
その点で癌治療は大切な治療なのです
103 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2012/02/11(土) 14:50: >>102
スレ違い。
104 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2012/02/14(火) 14:44: >一人の癌患者が亡くなるまで数百万円から１０００万円の病院の収入になるのです

これは保険局から支給される金額です。病院はここから薬剤費や人件費や医療機器の償却費やその他もろもろの経費を支払わねばなりません。

焼肉屋さんで肉の原価を聞いて「高すぎる。もっと安く提供できるはずだ」って息巻いてる頭の悪い人みたいに見えてますよ。
105 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2012/08/17(金) 22:00: 天仙液を購入するのは絶対に、絶対にやめてください。
抗がん剤と併用すると腎臓への負担になります。

がんがわかり、ネット上の情報に惑わされて数年前に
段ボール数箱分購入しました。
しかし、腎臓への負荷がかなり大きいことを実感し、
飲むのをやめて大金がすべて無駄になりました。
金額は３桁万円になります。
いまでは騙されたと思っています。

はっきり言いますが、
「なんとしても治したい」と必死な人間の弱みに
つけこんだ悪質な商法です。

各HPではいろいろな効用を謳っていますが、
謳われた効用がすべて叶えられる特効薬は
抗がん剤でもいまはこの世にないんです。

効果があったと書き込んでいるのは、
よほど信じ込んでいる人でなければ、
まずサクラとみていいでしょう。

情報を探している人は、
一度医師と相談するか、医学的知識のきちんとある人に
相談して、冷静に、客観的に考えるのをオススメします。

人の弱みにつけこむような輩にこれ以上
お金を出すのはやめましょう。
106 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2012/08/18(土) 17:51: >>105

>「なんとしても治したい」と必死な人間の弱みにつけこんだ悪質な商法です。

国がちゃんと取り締まるべきなのですよ。
現状ではこの手の悪徳商法はほとんど野放し状態ですからね。
一応、「がん対策基本法」というのがあって、「がん対策行政」というのが行われていて、いわゆる「患者会」も委員になっているはずなのですが、この手の問題は議題にすらあがっていません。
いったい、どんな国なんだという話です。
米国では、言い逃れをさせないように、手かざし療法に対してさえちゃんと治験を行って効果がないことを立証してみせているそうですよ。
107 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2012/09/11(火) 03:13: 国内に流通する物を合法ドラッグ、脱法ハーブとして取り締まるのに
国内販売を禁止されてる漢方薬が出回ってても放置…

華の国への配慮かな
108 名前： 中立の立場 投稿日：2012/11/13(火) 11:32: 天仙液がきくかどうか。結論をゆうとその人によると思います。
私の父親に関して言えば効果があったと思います。
私の感覚で言えば抗ガン剤と天仙液の併用がいいように思います。
天仙液の物自体は悪いものではないと思います。
ただ、価格があまりに高額だとゆうのが問題です。
私の父親は天仙液を飲むまえは、抗ガン剤と胸腺（thymus)を併用して飲んでいました。
thymusはアイハーブのサイトから簡単に安く買えます。私の父親は一旦がん細胞はなくなりました。
その後再発（治ったと思い抗ガン剤もthymusもやめてしまいました）した時に同じように
抗ガン剤と胸腺（thymus)を飲みましたが、あまり良くなりませんでした。
109 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2012/11/16(金) 22:26: いまどき天仙液とは